24 września 2013

40. posiedzenie Senatu RP VIII kadencji

2 i 3 października 2013 r.

Drugie czytanie projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o finansach publicznych oraz niektórych innych ustaw
Druki senackie: 408,  408 S

Projekt ustawy został wniesiony przez Komisję Ustawodawczą.
Do reprezentowania wnioskodawców został upoważniony  
senator Wojciech Skurkiewicz.
Projektowana ustawa stanowi wykonanie obowiązku dostosowania systemu prawa do orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego.
Projekt ustawy przewiduje zwrot emerytom świadczeń, do których prawo zostało im – w związku z nierozwiązaniem stosunku pracy – zawieszone od dnia 1 października 2011 r.
Marszałek Senatu w dniu 12 lipca 2013 r. skierował ustawę do:
─  Komisji Ustawodawczej,
─  Komisji Rodziny i Polityki Społecznej.
Wspólne posiedzenie Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Rodziny i Polityki Społecznej w tej sprawie odbyło się 
18 września 2013 r.
Komisje wnoszą o wprowadzenie poprawki do projektu ustawy (druk nr 408 S).
Sprawozdawcą Komisji na posiedzeniu Senatu będzie  
senator Wojciech Skurkiewicz.

159 komentarzy:

  1. O, będę tu pierwsza!
    Właśnie wróciłam z rozprawy w Łodzi (no, po drodze wstąpiłam do sklepu...;))
    WYGRANA zaległe, odsetki do rozpatrzenia przez ZUS. Pani sędzia sympatyczna, chyba już lekko znużona powtarzaniem tego samego w kółko. Wyjaśniła mi po ogłoszeniu wyroku, że sąd nie może orzekać w sprawie odsetek, bo najpierw ZUS musi wydać w tej sprawie decyzję. Jeśli będzie odmowna, to wtedy wystąpię do sądu. Po mnie była sprawa pana, który nie zgłosił się wcale. Na korytarzu sobie z nim miło pogawędziłam, myślałam, że to pełnomocnik emeryta, bo wiekowo na emeryta nijak nie pasował, ale okazało się, ze to pełnomocnik strony przeciwnej, czyli ZUS z Łodzi. Na mojej sprawie przedstawiciela z Tomaszowa Maz. nie było. Pani sędzia powiedziała, żebym poczekała chwilę na wyrok, bo w tej samej sprawie będzie następne posiedzenie. I jak pan młody, z którym tak sobie gawędziłam wyszedł z sali, to dopiero wyszło, że on nie nasz! Ale musiał wejść ze mną i wysłuchać obu wyroków: mojego i tego pana, którego nie było, ale i tak sędzina rozstrzygnęła sprawę: oboje tzw po, wiec oboje wygrani. Ale na korytarzu czekały dwie panie, jedna przyjechała na ogłoszenie wyroku, sprawę miała tydzień temu. Druga miała dziś pierwszą rozprawę, do niej też wszedł z ramienia ZUS ten młody i okazało się, że ona nie dostała od razu wyroku. A ten ZUS-owicz twierdził, ze w jej przypadku to ZUS wygra. Chyba rzeczywiście w Łodzi nadal jest podział na sprzed i po. Szkoda tylko mojego czasu, czasu sądu, przecież to wszystko tylko napędzanie kasy mecenasom. Druga pani, która czekała na ogłoszenie wyroku, była u adwokatki, która jej powiedziała, że na pewno przegra, bo miała emeryturę naliczoną w 2007, ale pewnie będzie apelacja. Ciekawe, czy u mnie też będzie ZUS apelował... Oj, jedna wielka głupota i strata nerwów. Chociaż niby nie przejmowałam się, bo ja już jestem po;), ale jednak jest stres, obawa, żeby czegoś nie zepsuć. Dziękuję Wam, kochane dziewczyny i super panowie! To dzięki blogowi, Waszym radom i wsparciu. Teraz wychowawcze i rocznik 53 i późniejsze? Czyli Ci, co mieli zostać na starych zasadach, a zmieniło im się, bo nie zdążyli odpowiednio szybko się zestarzeć i nie załapali się na powszechną do końca 2012. Ciekawe, jakie bzdury jeszcze zdążą nasi parlamentarzyści przegłosować! A teraz do miłego! Serdecznie wszystkich pozdrawiam!

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Ja w SO w Łodzi wygrałem 11 czerwca i oczywiście ZUS wniósł apelację,kiedy będzie sprawa nie wiadomo ZUS gra na zwłokę.Z odsetkami miałem tak samo może ta sama sędzina.Mija prawie 4 m-ce i cisza.

      Usuń
    2. Gratulacje - A3g

      Usuń
    3. Baszko!
      Cieszę się bardzo , że wygrałaś i jesteś z nami. Wiga

      Usuń
    4. Baszko cieszę się z Tobą i zbierajmy siły do dalszej walki o kobiety z rocznika 1953, wychowawcze - tak nas okradają na stare lata.

      Usuń
    5. popieram walkę o wychowawcze !!!

      Usuń
    6. Baszko czy ty jesteś z 1953 r ?

      Usuń
    7. tak, ten najlepszy;), 53

      Usuń
    8. Baszko,
      cieszę się, że masz TO za sobą. Patrząc na emerytalno-sądowy tok wydarzeń od strony poczynań "wnioskodawczyni", to jesteśmy teraz na tym samym etapie - spokojnie czekamy co nastąpi :) Moje "zawieszenie" w czasie trwa już kilka miesięcy, bo sprawa w SO wygrana w maju, w czerwcu ZUS złożył apelację. SA milczy, zresztą ku mojemu zadowoleniu. Pisałaś kiedyś optymistycznie o najlepszej lokacie :))
      Oby tylko wraz z wypłatą zaległych z odsetkami nie ukazało się nowe rozp. Rady Ministrów w spr. wysokości odsetek ustawowych, a trzeba przyznać, że obecne utrzymuje się już prawie 5 lat (najdłużej z takich rozp. na przestrzeni prawie ćwierć wieku).

      Pozdrawiam Cię bardzo serdecznie
      Jot

      Usuń
  2. oczywiście pogawędziłam sobie z jakimś panem, którego uznałam za pełnomocnika tego, którego nie było. Z tym, którego nie było nie gawędziłam...;)

    OdpowiedzUsuń
  3. Baszko,
    Gratuluję!!!
    Ważny jest spokój. Teraz tylko reszta, która należąła Ci się od dawna bez konieczności spotkania z miłymi ludźmi.
    Ale coż, zafundowali nam cyrk więc pełnimy rolę różnych czworonogów w zależności od sytuacji..

    Niektórym przydzie uwierzyć Panu premierowi bo przecież jak premier mówi, że nie da - to nie da a jak premier mówi, że da - to mówi a premier powiedział przecież, ... że da.
    Kończąc tym optymistycznym akcentem życzę miłych snów.
    pozdrawiam
    Ula05

    OdpowiedzUsuń
  4. Znów radomcy ,,warchoły ,sen Skrókiewicz P Maian i marsz Karczewski ,brawo

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. A no, znów "warchoły" i znów Radom
      Ja takich "warchołów" PODZIWIAM i dzięki takim"warchołom" wraca chęć do życia.
      Pozdrawiam
      Basia

      Usuń
    2. Dołączam się do słów Basi.
      Brawo Radom, nie po raz pierwszy w czołówce dążeń i walki o sprawiedliwość społeczną!
      Brawo Marian!
      Powodzenia Panie senatorze Skurkiewicz

      Usuń
    3. dziękuję w imieniu podkarpacia i lubelszczyzny

      Usuń
    4. Również dołączam się do słów Basi i Danieli oraz życzliwych blogowiczów z SERDECZNYMI PODZIĘKOWANIAMI życząc ZDROWIA i SIŁY do dalszej walki z NIESPRAWIEDLIWOŚCIĄ wobec nas.
      DZIĘKUJE BARDZO.
      Krystyna

      Usuń
  5. DROGA BASZKO,
    NAJSERDECZNIEJSZE GRATULACJE!!!
    pozdrawiam
    Daniela

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Baszko,
      Teraz zadziałamy dla dobra ogółu!
      Daniela

      Usuń
    2. Baszko gratulacje , Danielo - wielkie uznanie za chęć niesienia pomocy innym. Pozdrawiam Irena z Lubuskiego

      Usuń
    3. Pozdrawiam Panie serdecznie i życzliwie. Za co wszyscy wiedzą.Dużo zdrowia !D.

      Usuń
  6. Na stronie MPiPS jest dostępna odpowiedź (osobny plik pdf) ministra PiPS na uwagi RCL oraz MF zgłoszone na etapie Komitetu Stałego rady Ministrów.

    kibic

    http://www.mpips.gov.pl/bip/projekty-aktow-prawnych/projekty-ustaw/ubezpieczenia-spoleczne/ustawa-o-wyplacie-emerytur-do-ktorych-prawo-uleglo-zawieszeniu-w-okresie-od-dnia-1-pazdziernika-2011-r-do-dnia-21-listopada-2012-r-/

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dodam, że odpowiedź została opublikowana już wczoraj na stronie BiP MPiPS, ale na stronie RCL nadal jej nie "zawieszono". Tam właśnie zaglądaliśmy ostatnio, przegapiając nowinki MPiPS...
      kibic

      Usuń
    2. Drogi Kibicu, bardzo dziękuję.
      Świetna odpowiedź ministra Marka Buciora kierowana do ministra finansów!

      Usuń
    3. Z przedstawionego stanowiska RCL zaakceptowanego przez MPiPS, w kwestii art.8 ust. 2 projektu ustawy, który był przedmiotem naszej dyskusji, jednoznacznie wynika, że najkorzystniejszą obecnie sytuacją dla ZUS jest przeciąganie w czasie spraw sądowych.

      Zgodnie z zaproponowanym zapisem tego artykułu:

      "Organ rentowy podejmie na wniosek emeryta postępowanie zawieszone z przyczyn określonych w ust.1 w przypadku gdy sąd wydał prawomocne orzeczenie kończące postępowanie w tej sprawie ".
      Ustęp 1 dotyczy spraw będących w toku.

      Po to by odciągnąć, w czasie, wypłatę zaległych świadczeń ZUS będzie na pewno dążył do tego by nie kończyły się za szybko.
      Ale niezależnie od powyższej uwagi jest to zapis korzystny dla wszystkich niezależnie od tego jakiego typu prawomocny wyrok, w sprawie, otrzymali.

      pozdrawiam
      Ula05

      Usuń
    4. nie rozumiem, przecież ZUS będzie musiał wypłacić więcej odsetek

      Usuń
    5. Minister zmieścił się w regulaminowym terminie - odpowiedział 20 września. A jeśli tak, to może stanowisko Stałego Komitetu Rady Ministrów będzie znane już niebawem i projekt trafi do Komisji Prawniczej, a następnie pod obrady Rady Ministrów i ... do Sejmu.

      Usuń
    6. A co tam przecież to z naszych kieszeni.

      Usuń
    7. Gdyby ZUS, w mojej ocenie, dbał o sprawę odsetek to juz obecnie nie składałby apelacji a jednak tego dokonuje a to z kolei jest równoznaczne z przeciaganiem sprawy w czasie - stąd ta moja uwaga.

      Uwaga anonimowego blogowicza z 9:56 jest jak najbardziej zasadna.
      pozdrawiam
      Ula05

      Usuń
    8. Ulu05 , dla nas najważniejsze jest to , że uwagi RCL zostaną ujęte w projektowanej ustawie i tym samym art.8 obejmie wszystkie osoby, których sprawy rozstrzygają się w sądach.Usunięcie ust.3 w art.4 też działa na naszą korzyść. Pozdrawiam Wiga

      Usuń
    9. ULo05,
      Dziękuję za Twoje zawsze bardzo cenne spostrzeżenia i uwagi.

      Usuń
    10. Bardzo przepraszam czy dobrze zrozumiałam że jeżeli czekam na SN (w SO i SA - przegrane jestem SPRZED) i tu będzie wyrok niekorzystny dla mnie to TEŻ USTAWA MNIE BĘDZIE DOTYCZYŁA?
      Jeszcze raz b.b.przepraszam ale już mam mętlik i nie bardzo wierzę w cuda dla mojej grypy (SPRZED).
      Dziękuje. BSz.

      Usuń
    11. B.Sz. - dobrze zrozumiałaś, ale poczekajmy na wejście w życie ustawy, zobaczymy jaki będzie jej ostateczny kształt!
      pozdrawiam
      Daniela

      Usuń
    12. Danielo, b.dziękuje i pozdrawiam. BSz

      Usuń
    13. BSz.
      Twój wyrok prawomocny to jest wyrok jaki otrzymałaś w Sądzie Apelacyjnym.
      Uwierz w to, że w świetle wyroku TK, a obecnie w świetle projektu ustawy nie ma żadnego podziału.
      Gdyby przyjęto zapis ustawy w wersji obecnie proponowanej to swoje należne świadczenia będziesz mogła otrzymać po złożeniu wniosku w ZUS.
      Czekaj spokojnie, na pewno na blogu bedą pojawiały się informacje.
      pozdrawiam serdecznie
      Ula05
      Ula05

      Usuń
    14. Wigo,
      Tak, wszystko jest na dobrej drodze. Oni chyba podglądają nasze blogowe dyskusje.
      pozdrawiam serdecznie
      Ula05

      Usuń
    15. Do Ula05 i Danieli
      Kochane dziewczyny BARDZO DZIĘKUJĘ:))
      BSz

      Usuń
    16. Ulu 05,
      Coś mi się zdaje, że masz rację w tym podglądaniu i śledzeniu na bieżąco blogowych dyskusji. Oby robili to dalej z korzyścią dla nas. Pozdrawiam również serdecznie i radośnie Wiga

      Usuń
    17. prawnik Łukasz miał jednak rację, że ustawa obejmie wszystkich. Bez knucia, rzeczowo i krótko napisał

      Usuń
    18. Ale w piśmie jest "babol" z datą 20 sierpnia zamiast prawidłowo 20 września....!

      Usuń
    19. Odpowiedź ministra PiPS jest już też dostępna na stronie internetowej RCL:

      http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/170087/170112/170115/dokument85831.pdf

      Usuń
    20. c.d. 15:01

      Przepraszam, to jest tylko link do odpowiedzi ministra PiPS na uwagi MF. Nadal nie zamieszczono na stronie RCL odpowiedzi ministra na uwagi RCL. Tak więc trzeba na razie korzystać z pliku na stronie BiP MPiPS.

      Usuń
    21. im więcej czytam tym mniej rozumiem. Bardzo proszę o informację czy rządowy projekt obejmuje emerytów, którym po prawomocnym wyroku sądu wypłacono zaległe świadczenie. ale bez waloryzacji 2012 i bez odsetek. Bardzo proszę o wyjaśnienie.

      Usuń
    22. Tak waloryzacje i odsetki do chwili ich wypłacenia.

      Usuń
  7. Witam!To w końcu jak jest z tym DRUGIM czytaniem ustawy w senacie.Najpierw piszecie,że przedłużono termin,a wczoraj wieczorem pojawia się informacja,że termin (2 - 3.X.br)będzie dotrzymany???Naprawdę gubię się w tym wszystkim.Pozdrawiam-BK

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. BK,
      proszę zatelefonować do sekretariatu Komisji Ustawodawczej - tam udzielą wiążącej informacji:

      Sekretariat: tel. 22 694-95-76 (fax 22 694-95-77)

      Można też skierować pytanie pisemnie na adres e-mail:

      ku@nw.senat.gov.pl

      Usuń
  8. Łódź. 20 czerwca wygrałam w SO - oczywiście bez odsetek (z tych po). Też miła Pani sędzia. Wczoraj byłam się dowiedzieć, czy ZUS wniósł apelację. Ku mojemu zaskoczeniu okazało się, że nie. Pieniędzy też nie otrzymałam. Podejrzewam, że ta apelacja została wycofana. Mam czekać na decyzję ZUS.(?). Dla mnie wyrok to wyrok - już powinien być wykonany.Pozdrawiam Jola

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Jaka jest prawda?
      ZUS nie wniósł apelacji, czy wniósł i wycofał?

      Usuń
    2. Oj Jolka, Jolka.. :)
      Dlaczego nie spytałaś w sądzie jak dzwoniłaś czy ZUS wycofywał apelację ??
      Teraz tylko siejesz zamęt na blogu tym swoim "podejrzewam , że ta apelacja została wycofana".
      Niektórzy będą to "odczytywać" "po swojemu"a potem przekazywać fałszywą pogłoskę że ZUS wycofuje apelacje - co jest z u p e ł n ą NIEPRAWDĄ.
      I tak "tworzy się" plotkę i emocje tu na tym blogu.

      APEL DO WSZYSTKICH PISZĄCYCH tutaj swoje wpisy : LUDZIE !!! BĄDŹCIE BARDZIEJ ODPOWIEDZIALNI ZA TO CO TU GŁOSICIE !!!!!
      Jaga.

      Usuń
    3. Pani Jolu proszę napisać jak będzie już Pani wiedziała, czy ZUS wniósł apelacje,czy nie Anna

      Usuń
  9. Jolu! Przecież ZUS ma 7 dni , to jeszcze może wnieść. Nie ciesz się za wcześnie! chociaż zyczę CI ,aby ni wnosił .Pozdrawiam

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Nieporozumienie. Przecież pani Jola napisała, że wygrała w SO - 20 czerwca.

      Usuń
    2. Pani Jola wygrała 20 czerwca i 7 dni minęło już dawno!!!

      Usuń
    3. słusznie,pewnie ZUS nie złożył apelacji,wszak terminy działają w obie strony

      Usuń
    4. ..no i tak rodzi się nieporozumienie ..."wiedzą że dzwonią ale nie wiedzą w którym kościele"...
      Z tego co JA wiem w ciągu 7 dni od wyroku obie strony mogą wystąpić o uzasadnienie pisemne wyroku. Jeżeli potwierdzi się na piśmie odbiór poczty zawierającej TO uzasadnienie - wówczas obie strony mają dodatkowo 14 dni / licząc od odbioru poczty!!/ na wniesienie apelacji.
      ZUS może zatem wnieść apelację nawet 21 dni od ogłoszenia wyroku!!!.
      U mnie tak właśnie było...
      Wyrok 30.08.2013 a apelacja ZUS 21.09.2013.
      Fajnie, prawda ???
      Magdsa.

      Usuń
    5. To są sadyści . U mojej znajomej czekali z kasacja do przedostatniego dnia terminu.

      Usuń
    6. Sadyści ??? - mocne słowa . Mają takie prawo więc z niego korzystają. Jeżeli prawnik ma dużo spraw do załatwienia to jest rzeczą oczywistą że nie będzie się spieszył i "priorytetowo" traktował napisanie / a raczej złożenie / apelacji do sądu.
      Oczywista oczywistość i dziwi mnie tego typu rozumowanie .
      Darujmy sobie takie wpisy - źle świadczą o wpisującym.

      Usuń
  10. Przepraszam JoluI ! Jestem dzisiaj jakaś zakrecona. W pośpiechu zakodowałam 20 września . Gratuluję wygranej. Pozdrowienia

    OdpowiedzUsuń
  11. Wygrałem w SO Łódź jestem"po" 11 czerwca a ZUS złożył apelacje 3 lipca do dziś cisza.Także 7 dni ZUSu na apelację to nieprawda.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Patrz wpis z godz.14.08. - pani Magdsa.
      21 dni.na apelację.
      Oczywiście że avizo zostanie odebrane w odpowiednim czasie / czyli odbierze się list będąc w domku :)/.
      Jeżeli chcemy MY przdłużyć terminy to nie odbieramy poczty avizowanej w pierwszym terminie, po 7 dniach przychodzi następne avizo i dopiero tuż przed oznaczoną datą odbieramy avizo - zyskujemy 13 dni :)))
      Ktośka.

      Usuń
    2. 7 dni to jest na złożenie wniosku o wydanie wyroku od dnia rozprawy Po otrzymaniu wyroku jest 14 dni na wniesienie apelacji.Czyli wszystko gra.

      Usuń
  12. A czy nie będziemy próbować naciskać na zwrot z urzędu, zgodnie z sugestią p. Michalskiego i Prokuratorii Generalnej? W sądzie widziałam na wokandzie sprawy o podjęcie wypłaty zawieszonej, wznowienie wypłaty. Czyli niektórzy dopiero po aktualnej burzy w mediach zauważyli, że mogą się upomnieć o bieżące wypłaty, ale już tylko w sądzie, bo terminy składania wniosku do ZUS dawno minęły... A z ustawy powinni skorzystać wszyscy, więc niech chociaż ZUS ma obowiązek każdego, kto w terminie się nie zgłosi, powiadomić skutecznie o tym, że ma prawo odzyskać swoje pieniądze i wskazać mu sposób postępowania. Tu nie powinno być żadnego przedawnienia, liczenia na to, że ktoś się nie zgłosi!

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Witaj Baszko, to byłoby bardzo ważne i oszczędne rozwiązanie i jeszcze sprawa vacatio legis!
      pozdrawiam
      Daniela

      Usuń
    2. Bez kombinacji i bez sądów! Zaoszczędzić na przegranych sądowych i ewentualnie w ETPCz. Oddać z URZĘDU WSZYSTKIM, którym zawieszono wypłaty emerytur od 1. 10.2011r. wskutek nierozwiązania stosunku pracy na podstawie niezgodnego z konstytucją art.28 ustawy z dnia 16.12.2010r.
      Daniela

      Usuń
    3. Danielo masz rację. O tym cały czas piszę. Tylko do tego potrzebny jest nowy projekt ustawy, który by przeszedł całą drogę legislacyjną lub w istniejącym projekcie zamiast tylu artykułów umieścić tylko ,że ci co już otrzymali wyrównanie z odsetkami wyrokiem Sądów nie podlegają pod ustawę.Grażyna.

      Usuń
    4. Grażyno, ja podałam we wpisie z 16:30 tylko to, co głównie powinno być esencją tej ustawy. Ustawa taka byłaby zwięzła i czytelna, a co najważniejsze objęłaby wszystkich i tych z vacatio legis również. Powinna też nakazać ZUS-owi z URZĘDU wypłacić zaległe emerytury wraz z ustawowymi odsetkami bez obowiązku składania w tej sprawie wniosków w ograniczonym przedziale czasowym do ZUS-u. Przecież organ rentowy dysponuje bazą danych i rzeszą urzędników.
      Z zawieszeniem emerytur poszkodowanym od 1 października 2011r. nie było większych problemów ( oprócz bardzo nielicznych przypadków przeoczeń!). Odnoszę wrażenie, że władza znów chce "coś" zaoszczędzić, ale na kim? Czyżby chodziło o tych, którzy są schorowani lub mają ograniczony dostęp do informacji bo wyjechali z kraju do swoich dzieci opiekować się wnukami, albo nie mają już zaufania do urzędów i są zniechęceni tymi wszystkimi procedurami.
      A wszystkim się na podstawie wyroku TK się należy!
      Jeszcze sprawa odsetek - popieram proponowane poprawki dotyczące ustawowych odsetek. One powinny być naliczane od chwili następnego dnia braku wypłaty w październiku 2011r. do chwili wypłaty wszystkich należności, a nie do czasu wejścia w życie ustawy rekompensacyjnej. To byłoby na rękę ZUS-owi i nie spieszyłby się z wypłatami.
      Ci, którzy wygrali sprawy w sądzie i wypłacono im zaległe - muszą otrzymać odpowiednio odsetki, a ci, którzy zaległe z odsetkami - oczywiście drugi raz tych świadczeń nie otrzymają.
      Baszko, Ty chyba podzielasz moje zdanie?
      Czy takie rozwiązanie nie byłoby sprawiedliwe?
      pozdrawiam wszystkich
      Daniela

      Usuń
    5. Danielo- tak być powinno jak piszesz. A jak będzie? Pewnie podobnie jak z zawieszeniem. Od początku wiedzieliśmy,że zawieszenie nam wypłat emerytur jest niezgodne z Konstytucją. Tak prosto było w ustawie o finansach dopisać niekorzystny dla nas artykuł .Teraz też wszyscy wiemy, że projektowana ustawa wyłączy jakąś część tych najbardziej niezorientowanych w sprawie emerytów i tych którzy już około 2 lat tułają się po Sądach . Niektórzy mają już prawomocne wyroki. Co z nimi.? Grażyna

      Usuń
    6. Grażyno, czy przeczytałaś uważnie odpowiedź w-ce ministra Buciora na uwagi RCL do projektu ustawy (w ramach prac Stałego Komitetu Rady Ministrów)? Widać w niej, że przynajmniej część poprawek zmierza w dobrym kierunku, jak np. w kwestii "sądowych" z prawomocnymi wyrokami, o których piszesz, czy w kwestii odsetek liczonych do momentu wypłaty zawieszonego świadczenia, a nie do momentu opublikowania ustawy, itp.

      Usuń
    7. Grażyno, zgadzam się z Tobą, że prawdopodobnie chcą wykluczyć niezorientowanych ( dobrze to sformułowałaś), ale nie widzę w tych projektach próby wykluczenia przegranych prawomocnym wyrokiem w sądach. W tym punkcie nasze pisma w ramach konsultacji społecznych chyba zrobiły swoje i wyrok TK dotyczący wszystkich musi zostać zrealizowany. Rządzący muszą też liczyć się z opinią SN i chyba czują respekt przed oceną skarg przez ETPCz w Strasburgu!
      Daniela

      Usuń
    8. Czytałam -datowane 20.09.2013 .Tak jak piszesz część poprawek zmierza w dobrym kierunku .Tylko czy zostaną przyjęte?. Musimy nad tym czuwać.Najsprawiedliwiej by było jakby ZUS z urzędu unieważnił swoje decyzje o zawieszeniu.Ale to tylko pobożne życzenie.Grażyna

      Usuń
    9. Dziewczyny w zakładce Rocznik 1953 jest wskazówka od kibica do działania pozdrawiam Irena z Lubuskiego

      Usuń
    10. Dlaczego ciągle rozważacie co by było gdyby było. Najpierw w konsultacjach społecznych były pisma że zapis powinien dotyczyć tych którzy nabyli prawo do emerytury przez 1 stycznia 2011r. i pobierali emeryturę od 8 stycznia 2009r. do 31 grudnia 2010r. a teraz zmiana zdania bo przecież jeszcze vacatio legis. Troche rozsądku. Sprawa jest w toku.

      Usuń
    11. ad 20:10
      Bo nie wiedzieliśmy o tej luce prawnej, która dotknęła naszego blogowego kolegę Xenefonta i na pewno nie tylko jego! Może się jeszcze coś uda zrobić dla tych emerytów, których objęły przecież te same przepisy prawne przy otrzymaniu, a potem zawieszeniu emerytury!
      Trochę zrozumienia i solidarności z tymi ludźmi!
      dobry duszek!

      Usuń
    12. Jeszcze prosimy o uwzględnienie tych którzy otrzymali zwrot bez waloryzacji 2012i i bez odsetek. Jest nam przykro że nas pominięto. Walczyliśmy w sądach od listopada 2011r . Wywalczyliśmy zaległe ale jw. napisałam bez waloryzacji i odsetek.Czujemy się pokrzywdzeni, Proszę nie zapominajcie o nas.

      Usuń
    13. W projekcie rządowym nie ma zadnej luki prawnej i obejmuje on wszystkich. Wszyscy maja takie same prawa, więc o co chodzi?
      Wypada jednak podpisywac sie swoim uzywanym na blogu imieniem i nie podszywać sie pod jakiegos dobrego duszka.

      Usuń
    14. Ireno , zakładki dla Rocznika 1953 jest już dwie ... W zakładce Rocznik1953 - 2 nie mogę znaleść tego wpisu :(

      Usuń
    15. Do 21:30
      Masz rację, że na blogu wypada podpisywać się.
      Dlaczego Twój wpis jest bez podpisu?
      Nie masz racji, że podpisem powinno być imię, bo na forach itp. bardzo często jest to nick (pseudonim) i nikomu nie przychodzi do głowy, że jest to "podszywanie się".

      Malum spiritus

      Usuń
    16. w zakładce Rocznik 1953 należy odszukać wpis:
      "Anonimowy 25 września 2013 18:16 "

      Usuń
    17. Do Anonimowy25 września 2013 21:23
      Ad."Wywalczyliśmy zaległe ale jw. napisałam bez waloryzacji i odsetek."
      Myślę, że tego nie powinna regulować ustawa tylko należy zaskarżyć ZUS o złe naliczenie wysokości emerytury z okresu 01 X 11do wypłaty. Chyba roszczenia w stosunku do ZUS przedawniają się po trzech latach. Wydaje mi się, że w wyroku nie musi być szczegółowo wykazane co i w jakiej wysokości wchodzi w skład zasądzonego świadczenia, sąd nie jest od tego. To ZUS ma narzędzia, dokumentację i wyszkolonych w tej materii urzędników. I oni dobrze wiedzą jak naliczać wysokość należnych świadczeń zgodnie z przepisami. A wg przepisów były waloryzacje coroczne, jeśli ktoś pracował, to należy doliczyć za staż i jeszcze odliczyć za przekroczenie 70%,.. więcej nie pamiętam, ale ja nie dostaję pieniędzy za rozliczanie emerytur, tylko dostają je pracownicy ZUS za wykonywanie tej pracy, bo to w obowiązkach ZUS jest naliczanie, rozliczanie i wypłata świadczeń w prawidłowej wysokości i terminach! Może prawnicze głowy więcej podpowiedzą...

      Usuń
    18. Baszko , dopiero co opisałaś ,sytuację - porównując ją do szkoły. Na tym przykładzie każdy widzi , , że sytuacja jest nienormalna . A teraz wyrażasz głęboka ufność , że ZUS zrealizuje wszystkie przeliczenia zgodnie z przepisami.
      Otóż , nie zrealizuje na pewno , poniewaz JUŻ NIE REALIZUJE. Moja znajoma przez cały okres zawieszenia donosiła do ZUS co kwartał zaświadczenia o zatrudnieniu . ZUS ZA KAŻDYM RAZEM , czyli co kwartał , wydawał PRAWOMOCNE DECYZJE , na których kwota emerytury była przeliczona z dodaniem stażu , czyli co kwartał wyższa. Do tego w decyzji z kwietnia 2012 r. została zmieniona kwota bazowa na wyższą z powodu dodania do kwoty emerytury - przeliczanej ze względu na staz - waloryzacji . W tym roku znajoma dostała zwrot na podstawie wyroku SA.
      Cała kwota została podana łącznie. Trudno się w ogóle zorientować , jak została wyliczona.Ale znajoma po ZANIŻONEJ , (podanej w tej decyzji o wypłacie zaległych ) kwocie bazowej zorientowała się , że ZUS nie respektował ŻADNEJ swojej prawomocnej decyzji o doliczeniu stażu , w związku z czym zarówno kwota bazowa , jak i wysokość emerytury są ZANIŻONE. Napisała kolejne pismo o doliczenie stażu , doręczając kolejne zaświadczenie z zakładu pracy . Wnioskowała w nim o przeliczenie emerytury zgodnie z kwotą bazową , podaną w ostatniej PRAWIDŁOWEJ decyzji z lipca 2013.r. Mija blisko 2 miesiące - nie ma odpowiedzi .Dlatego w ustawie musi być NIE TYLKO o waloryzacji i odsetkach , ale o WSZELKICH , należnych przeliczeniach w/g ustawy o EiR z FUS.. Jeżeli nie będzie , to będzie tak , jak opisałam powyżej - połowa emerytów sie nie zorientuje , a połowa znowu się bedzie szlajała po sądach , żeby dojść do prawidłowej kwoty. Pozdrawiam

      Usuń
    19. Błąd powyżej :PRAWIDŁOWEJ decyzji z lipca 2013.r.
      Ma byc ;PRAWIDŁOWEJ decyzji ze stycznia 2013.r.

      Usuń
  13. Jestem pewna,że z urzędu ZUS nie będzie cofał swoich decyzji o wstrzymaniu wypłaty emerytury, bo to ich by za drogo kosztowało (objęło by również Polaków za granicą) i to za jednym zamachem wszystkich. Pieniędzy na to nie mają i dlatego przeciągają w czasie, aby sprawy w Sądach trwały jak najdłużej.Nerwy i zdrowie emerytów a także niepotrzebne zajęcie dla Sądów nie mają dla ZUS znaczenia. Opinia Prokuratorii Generalnej dlatego została uznana za niemerytoryczną,ponieważ Opinie należało składać do przygotowanego projektu a w nim nic nie było o wypłatach przez ZUS z urzędu z urzędu. Chyba nie wiele już w tej sprawie da się zrobić.Jak widać po obecnych wyrokach dalej emeryci skazani są na włóczenie się po Sądach. Dziękujmy,że Radom jest czujny. Panie Marianie i Senatorze Skurkirewcz dziękuję w imieniu pokrzywdzonych emerytów. Grażyna

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Z całą pewnością ma Pani rację, chociaż to zupełnie irracjonalne działanie ; te sprawy sądowe wobec zmieniającej się sytuacji stają się kabaretem, w którym już chyba samym sędziom śmieszno i nudno. Pozdrawiam D.

      Usuń
    2. Przecież od 2011 roku liczą, iluż to emerytów wybrało pracę! Policzyli więc dawno, ile zaoszczędzili, wystarczyło doliczyć odsetki (to było zrobione, ale one ciągle rosną!). Więc nie ma żadnego powodu, aby komuś nie zwrócić tego, co mu się należy. Rozdmuchują i nagłaśniają wieści, ile to nam oddają, chyba, żeby na nas zwalić dziurę budżetową. Tylko ta dziura jest i to coraz większa, a przecież nam nie oddali jeszcze... Budżetówka ma zamrożone pobory, nagłaśniali w ubiegłym roku, jakie to wielkie pieniądze i to jako jedyni dostali nauczyciele. A ja bym chociaż raz chciała zobaczyć w tych wywodach KWOTOWO podane podwyżki, bo nawet 10 % podwyżki pensji nauczyciela, to jeszcze niewielki ułamek 1% premii ministra, doradcy, czy innego superspecasuperkolesia, który roboty nie wykonał, ale kontrakt umiał podpisać odpowiedni... I nikt mu przyznanych pieniędzy nie zawiesza, chociaż na pewno nie są to uczciwie zarobione pieniądze. A nasze emerytury są wypracowane, bo nikt ich nie przyznał obywatelowi bez wymaganego stażu i wieku!

      Ja jestem ciałem pedagogicznym, przez lata skrzywionym zawodowo, więc wczoraj, jadąc na swoją rozprawę, tak sobie myślałam, myślałam, i tak mi przyszło do głowy(opowiastka ze znanego mi podwórka) :
      Uczniowie piszą sprawdzian np gimnazjalny (może być matura). Egzaminatorzy (to ci, co te zakodowane prace sprawdzają) otrzymali z CKE(Centralna Komisja Egzaminacyjna) klucz odpowiedzi i kryteria punktowania i oceniania prac. Zgodnie z nimi ocenili prace. Po pewnym czasie i interwencjach zawziętych i bojowo nastawionych rodziców (lub maturzystów) CKE przyznaje, że wkradła się w te klucze odpowiedzi i punktację pewna pomyłka.
      LEGENDA:
      uczniowie=emeryci
      egzaminatorzy=ZUS
      CKE=sejm, rząd, PO, ...czy kto rządzi...
      Czy każdy uczeń pokrzywdzony sam ma występować z wnioskiem, w którym wskaże błędy w ocenianiu swojej pracy i jeszcze sam poda poprawny sposób oceny jego pracy? Czy raczej to egzaminatorzy na podstawie NOWYCH, POPRAWIONYCH kryteriów sprawdzą i ocenią ponownie WSZYSTKIE PRACE WSZYSTKICH UCZNIÓW?

      1. Nowe kryteria mamy: nie ma art. 28 w stosunku do nas!
      2. Egzaminatorzy nadal pracują i mają narzędzia do poprawnego przeliczenia punktów i poprawnego oceniania: ZUS ma całą potrzebną dokumentację!
      3. Egzaminatorzy czekają, że każdy uczeń w określonym czasie zwróci się do niezależnej komisji np. przy kuratorium, a gdy ona wyda decyzję, to i tak się od niej odwołają(chociaż doskonale już wiedzą, że ocenianie było błędne), rosną koszty odszkodowań, komisje kuratoryjne zalewają tysiące wniosków i zamiast wykonywać swoją potrzebną pracę, komisje powtarzają te same procedury i pisma w stosunku do coraz nowych uczniów.
      A kto za to płaci??? No, przecież nie CKE!

      Uzupełniam legendę, choć każdy już wie, ze te komisje, to sądy...

      Myślę, że podać mądrzejsze rozwiązanie potrafi każdy w miarę normalny uczeń szkoły podstawowej.
      Serdecznie wszystkich przepraszam za ten przydługi wpis, ale ciała gogiczne tak mają, muszą długo i cierpliwie tłumaczyć, słuchacze zaś muszą mieć jeszcze więcej cierpliwości, żeby wysłuchać;)

      Usuń
    3. Droga Baszko,
      Jak to dobrze, że jadąc wczoraj na swoją rozprawę, tak sobie myślałaś i myślałaś, bo to, co przyszło Ci do głowy jest rewelacyjnym porównaniem :))) (ze śmiechu turlam się po klawiaturze).
      To się nadaje na list otwarty do p. premiera, p. min. PiPS, p. prezesa ZUS. Wszyscy czytający zrozumieliby "złożoność" działań, które są podejmowane przez decydentów z powagą i w majestacie prawa.

      PS
      Jednak szkoda, że nie pogawędziłaś sobie z tym panem, którego nie było w sądzie :))

      Pozdrawiam
      Jot

      Usuń
    4. Baszko jestem pod wrażeniem,dziękuję,ze jesteś z nami w tej przykrej sytuacji,która nie powinna mieć miejsca Pozdrawiam Krystyna

      Usuń
    5. Baszko , jesteś niesamowita ! Pozdrawiam Wiga

      Usuń
    6. Znakomite należy wysłać w całości do wszystkich tych w pocie pracujących"organów"!D.

      Usuń
    7. Baszko,
      Analogia wspaniała.
      Zapomniałaś jednak o wyższym poziomie edukacji.
      Na wyższym poziomie edukacji bardzo dobry student wskazuje nowe rozwiązania, koryguje nieścisłości dokonane przez profesora.
      Takim bardzo dobrym studentem jesteśmy, my emeryci, w obliczu chociażby pracowników ZUS. Jeżeli jednak edukacja emeryta nie sięgnie zenitu to będzie miał wstawiane dowolne ilości miesięcy, przeliczenia z uwzglednieniem kwoty bazowej z dowolnego roku i zawsze to będzie z korzyścią dla tych "wyedukowanych inaczej".

      Nie powinnaś się więc dziwić (to ironia), że po wejściu ustawy będziesz zobowiązana do obliczenia

      a) kwot zaleglej emerytury z podaniem ilości miesięcy
      b) procentu skladanego od każdej kwoty;
      c) dodania waloryzacji
      Może załapiesz się na jakąś umowę- zlecenie, a jak nie, to bedziesz miała rachunki tego typu:

      podatek za jeden miesiac wynosi (powiedzmy) 50 zł
      to za dwa miesiące odpowiednio 150zł. To obliczenie ZUS i jest to fakt autentyczny
      od listopada do marca to okres wynoszacy 4 miesiące - obliczenia ZUS.

      Co się więc bardziej opłaca - być wyedukowanym studentem (emerytem)i i wskazać błędy profesorowi (ZUS i inni) jeżeli je popełni czy ze skromnością uznać jego wyższość?
      Myślę, że lepiej będzie wspólnie, nie oczekując żadnych gratyfikacji, dokonać właściwych obliczeń.
      pozdrawiam
      Ula05

      Usuń
    8. Baszka26 września 2013 16:56
      Kochane kobiety!
      W takim razie ja zapisuję się do grup pań na seminarium pt.:
      1. Wyliczanie wysokości świadczenia emerytalnego emeryta będącego na emeryturze wcześniejszej
      2. Wyliczanie wysokości odsetek ustawowych od niewypłaconych w terminie świadczeń
      3. Postępowanie mądrego emeryta, który jest na wcześniejszej, ale już skończył 60+
      a) gdy zostaje na wcześniejszej
      b) chce nową, powszechną (czyli też z II filara, bo zrezygnowałam z niego pod warunkiem otrzymywania emerytury naliczanej wg prawa obowiązującego w 2009 roku)
      Uprzejmie proszę o wywieszenie listy wszystkich dostępnych szkoleń w sprawach dotyczących obecnych emerytów, kiedyś będących na wychowawczych i propozycje innych ciekawych studiów (mogą być kursy, zaoczne, internetowe, zwykłe czy podyplomowe...)

      Słuchajcie, a tak na serio, to może stwórzmy UNIWERSYTET EMERYCKI i wystąpmy do unii o dofinansowanie w ramach aktywizacji grup społecznych, współpracy międzypokoleniowej, albo jakiejś innej, dopasujemy się przecież!

      Ja na szkolenie dotyczące liczenia wysokości mojej zaległej chcę się zapisać na serio! Może zachętą dla moich profesorek będzie fakt, iż jestem n-ką matematyki, ale ZUS i FUS mnie zupełnie otumania;((

      Odpowiedz

      Usuń
    9. Baszko,
      Profesorki - to panie z ZUS a my emerytki pracujące lub już nie to "mądre studentki".
      pozdrawiam
      Ula05

      Usuń
  14. może byśmy oddzielili tych po i tych przed ,chociaż w panśtwie "prawa" takich rozdziałów być nie powinno

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. A po co? Nie ma takiego podziału. To jest coś wydumanego. H.W.

      Usuń
  15. zapomniałam się podpisać krystyna 708

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. A ty krystyno 708 jesteś ani tu ani tam. A jaka przegrodę do podziału masz do zaoferowania?

      Usuń
  16. Na stronie MPiPS BiP jest odpowiedź ministra na uwagi RCL
    pozdrawiam Irena z Lubuskiego

    OdpowiedzUsuń
  17. Tylko dlaczego pismo jest z datą 20 sierpnia, a uwagi dotyczą pisma MF z 18 września?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. O błędach pisarskich nie słyszałaś? Nigdy się nie pomyliłaś?

      Usuń
    2. W takich dokumentach!!!?

      Usuń
  18. W projekcie jest zapis ,że Ci co mają w sprawy sądach, powinni je wycofać , by mogli otrzymać zwrot zaległych świadczeń. A co w sytuacji, gdy ZUS złożył apelację od wygranej przez emeryta sprawy i jej nie wycofa.
    Janina

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. skarżąca/y może sprawę cofnąć na każdej etapie postępowania, ale przed prawomocnością orzeczenia.
      Nie ma tu znaczenia fakt, czy ZUS cofnie apelacje, czy nie cofnie.

      Usuń
    2. Czyli jeżeli ja wygrałam w SO a ZUS wniesie apelację i sprawa trafi do SA to w momencie wejścia ustawy w życie JA będę mogła wycofać sprawę z SA ??? Na jakiej podstawie ???
      Jeżeli wygrałam w SO a w tym czasie będzie trwała sprawa apelacyjna w SA z powództwa ZUS to ZUS będzie musiał wycofać sprawę - tak myślę...

      Usuń
    3. skarżący decyduje, czy COFA ODWOŁANIE, czy sprawa ma się toczyć.
      Nawet na samej rozprawie w SA możesz COFNĄĆ ODWOLANIE od decyzji i sąd MUSI to postępowanie UMORZYĆ!

      Usuń
    4. To znaczy, że cofać będziemy swoje odwołania od decyzji ZUS, które składaliśmy do SO, Jeżeli na wskutek odwołań od wyroków SO i sprawa znajduje się w SA to do którego Sądu będziemy pisać o wycofanie naszych odwołań od decyzji ZUS do SO czy SA? GS

      Usuń
    5. GS
      Tam gdzie będzie znajdowała się sprawa - to znaczy, że jeżeli sprawa będzie w SO to wycofujesz z SO a jezeli będzie w Sadzie Apelacyjnym wniosek o wycofaniee składasz do SA.

      Usuń
    6. Możliwość cofnięcia pozwu po wydaniu orzeczenia,
      ale jeszcze przed jego zaskarżeniem, reguluje art. 332 §2 kpc i art. 391 kpc (przewidując w tym wypadku konieczność uchylenia wydanego orzeczenia sądu).
      Cofnięcie pozwu po wniesieniu środka odwoławczego wywołuje skutki już w postępowaniu odwoławczym.
      Wówczas to sąd ten uchyla zaskarżony wyrok
      sądu I instancji i umarza całe postępowanie (vide:postanowienie SN z 10 lipca 1972 r., I PR 129/72)

      Usuń
  19. Kolezanki i Koledzy mysle ta wiadomosc jest pozytywna dla wszystkich nie tylko dla mnie nie bede uzywal slow,, przed ,,po,, wszyscy zrealizowalismy Ustawe po 08 01 09 wszysy jestesmy,, po,, ja nawet dalej bo z marca 09 dzis dzis otrzymalem od naszej p Karolinki Miary wiadomosc ze radomski ZUS wycofal skarge kasacyjna z SN wiec mam wyrok PRAWOMOCNY ale to przeklada sie na Was wszystkich Wiem zusy skladaja apelacje ,to taktyka i to droga finansowo ,po to by bledy odwlec w czasie teraz ja wystepuje o odsetki i odsetki od odsetek juz p Miara mysli i o zwrot kosztow prawniczych dla mnie koszty zusu rosna moze ktos ,,beknie,, tu apel do Premiera Tuska !!! nie sluchaja co Premier mowi dzis powiedial mi sen Skorkiewicz ze w Senacie 2 pazdzernika bedzie przglosowany projekt Usawy i pojdzie do Sejmu
    i kilka refleks Krzysztow nastawiony jest pesemistycznie ja optymistycznie ale z biegiem lat zblizam sie do Niego ,robcie swoje w cierpliwosci ja tez uwierze jak wsystkim wyplca ale mam nadzieje ze dla wszystkich ,powtarzam wszystkich jak jest w projekcie Senackim bedzie OK chyba wrogowie naszej sprawy obrazaja Krzysztofa to samo Danielo apel do Ciebie znam fakty adminka tz nasz blog jest zasilany przez STARYCH a nowi mysla ze to nic adminke nie kosztuje troche innego myslenia naprawde Iza ma ciezkie zadanie ,nie wiem czy dzis by sie tego podjela ,,,mamy biezace !!! Danielo zaapeluj ,blog to nasza bron pozdrawiam wszystkich widze swiatelko w tunelu i bedzie ok podobno mam <<dobra reke,,,marian radom

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Panie Marianie,
      Wzmiankuje Pan o senackim projekcie ustawy, którego kolejnym etapem,, po czytaniu w dniu 2 października, ma być sejm.
      W dotychczsowej wersji tego projektu jest zapis
      " Emeryt, który nabył prawo do emerytury przed 1 stycznia 2011r. i zrealizował je od 8 stycznia 2009r. do 31 grudnia 2010r.(...)"
      Zapis dotycący realizacji tego prawa wyłącza spod zakresu działania ustawy część emerytów. Niektórzy z nich ujawnili sie na blogu.
      Mam taką skromną prośbę - czy zechciałby Pan zwrócić na to uwagę Pana senatora Skurkiewicza.

      życze dalszych sukcesów i pozdrawiam

      Ula05

      Usuń
    2. ULU 05 widzę, że o tym samym myślimy. Pozdrawiam Wiga

      Usuń
    3. Do Ula05,
      proszę tą propozycję przesłać do p.Mariana na emaila.

      Usuń
  20. Witam. Kuzynka ma pod koniec października rozprawę i w chwili obecnej dylemat w związku z "zapewnieniami" parlamentarzystów. Odwołać, czy nie?

    OdpowiedzUsuń
  21. Czytaj uważnie o czym tu się na blogu pisze.Niczego niech kuzynka nie wycofuje.Ustawa /oby tylko weszła w życie/ to jeszcze trochę czasu potrwa.Ustawa musi przejść cały proces prac w Sejmie.A to niestety trwa.

    OdpowiedzUsuń
  22. Otrzymałam wyrok z Sądu Apelacyjnego wraz z uzasadnieniem, oczywiście niekorzystną dla mnie bo jestem z 2008 roku. Co mam robić czy składać kasację czy nie????????????????/

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Składaj kasację.
      Nie możesz dopuścić do tego ażeby wypaść z "obiegu" prawnego.
      Do wejścia ustawy w życie jeszcze zapewne upłynie trochę czasu a Ty jesteś zobligowana terminem złożenia kasacji.
      Nie przegap tego.
      Ja bym tak zrobiła.

      Usuń
  23. Każdy podejmuje decyzję za siebie. Ja na Twoim miejscu złożyłabym kasację ponieważ do wejścia w życie przygotowywanej ustawy jest jeszcze daleko. Pozdrawiam Wiga

    OdpowiedzUsuń
  24. Mam nie typowe pytanie - czekam na sprawę w SN - czy ktoś już miał sprawę w SN i był na niej obecny ? Jeżeli chodzi o mnie to zamierzam pojechać. Czy zrobię dobrze?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dotychczasowe wyroki SN (zarówno z kasacji emerytów, jak ZUS) zapadały na posiedzeniach niejawnych. Czy to oznacza, że strony w nich nie uczestniczyły?

      Usuń
    2. Moja sprawa odbyła się w SN, nie uczestniczyłam w niej.Myślę,że nie ma takiej potrzeby bo przecież SN wyrok wydaje analizując przepisy prawne dotyczące sprawy /naszej sprawy/ nie wiem jak jest w innych.
      Dodam,że w SN reprezentuje nas prawnik/ bo taki jest wymóg/ i nasza obecność jest zbędna. Cała procedura - korespondencja jest wymieniana z kancelarią a kancelaria informuje mnie.
      Tak to wyglądało w moim przypadku.
      Pozdrawiam
      Basia

      Usuń
  25. A ja mam pytanie czy ktoś z Państwa miał już rozprawę w SA po złożonej apelacji przez ZUS

    OdpowiedzUsuń
  26. rozumiem,że chodzi o rozprawy w SA te ostatnie

    OdpowiedzUsuń
  27. bardzo proszę o komentarze osób,które teraz miały sprawy w SO i SA

    OdpowiedzUsuń
  28. Mam ogromną prośbę do osób które nabyły prawo do wcześniejszej emerytury i pobierały świadczenie pieniężne mimo zatrudnienia. w 2008 r. złożyłam wniosek o utalenie prawa do emerytury wcześniejszej. Spełniłam wymogi i otrzymałam decyzję oraz zawieszono świadczenie bo pracowałam. Dołączyłam wtedy RP-7 z zarobkami do 2007 r. Po wyroku TK i wznowieniu świadczenia wysłałam do ZUS-u RP-7 za okres pięciu lat i otrzymałam odpowiedź że nie należy się większe świadczenie. Jestem 1953 r. nadal pracuję i już osiagnęłam wiek do emerytury powszechnej , zamierzam kontynuować dalej zatrudnienie jak więc będzie z tą moją emeryturą już powszechną . Czy cośkolwiek doliczą mi. Sprawę w SO przegrałam. Czekam na apelację. Nie ogarniam tych zawiłości emerytalnych. czekam na jakieś wskazówki i z góry dziękuje. Alicja

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Bardzo dziwne to , że nie chcieli Pani przeliczyć po doniesieniu RP -7za 6 lat. Powinni przeliczyć wcześniejszą emeryturę. Ja donoszę RP -7 co roku.W tym roku odmówili mi przeliczenia emerytury ze względu na zbyt niskie zarobki , i dlatego wycofałam wniosek.Ale nawet , jeżeli nie mogą podnieść Pani kwoty bazowej , powinni doliczyć staż do wcześniejszej emerytury - i ta emerytura powinna być wyższa.A czy przy składaniu RP-7 złożyła Pani wniosek o przeliczenie emerytury z nową kwota bazowa i doliczenie stazu? Pozdrawiam.

      Usuń
    2. ?
      ...otrzymałam "odpowiedź" że nie należy się większe świadczenie..

      Usuń
    3. Ale ustną , czy pisemną ? Nie napisała Pani , czy złożyła Pani wniosek o przeliczenie emerytury na piśmie ?

      Usuń
    4. Należy zanieść zaświadczenie o dalszym zatrudnieniu ( z uwzględnieniem przebywania na chorobowym lub bezpłatnym urlopie ) .
      k

      Usuń
  29. orzeka:
    Art. 28 ustawy z dnia 16 grudnia 2010 r. o zmianie ustawy o finansach publicznych oraz niektórych innych ustaw
    (Dz. U. Nr 257, poz. 1726 oraz z 2011 r. Nr 291, poz. 1707) w związku z art. 103a ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o eme-
    ryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz. U. z 2009 r. Nr 153, poz. 1227, z 2010 r. Nr 40, poz. 224,
    Nr 134, poz. 903, Nr 205, poz. 1365, Nr 238, poz. 1578 i Nr 257, poz. 1726, z 2011 r. Nr 75, poz. 398, Nr 149, poz. 887,
    Nr 168, poz. 1001, Nr 187, poz. 1112 i Nr 205, poz. 1203 oraz z 2012 r. poz. 118 i 251), dodanym przez art. 6 pkt 2 ustawy
    z 16 grudnia 2010 r., w zakresie, w jakim znajduje zastosowanie do osób, które nabyły prawo do emerytury przed 1 stycznia
    2011 r., bez konieczności rozwiązania stosunku pracy, je s t niez g odny z zasadą ochrony zaufania obywatela do państwa
    i stanowionego przez nie prawa wynikającą z art. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej

    mam takie pytanie ,po przeczytaniu tego nie bardzo rozumie tego okreslenia"przed" i "po", w tym uzasadnieniu pisze "którzy nabyli prawo przed 1 stycznia 2011"
    Wiesław ze Szczecina

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Panie Wiesławie, nie widzę powodu aby nie odpowiedzieć na zadane pytanie.
      Ten sztuczny podział wprowadziła większość sądów, które oddalały odwołania emerytów od decyzji ZUS tym, którzy po raz pierwszy wystąpili z wnioskiem o ustalenie swojego prawa do emerytury przed 8.01.2009r., natomiast ci, którzy z takim wnioskiem do ZUS-u wystąpili od 8.01.2009r. - stanowili grupę "po".
      pozdrawiam
      Daniela

      Usuń
    2. DRODZY BLOGOWICZE!
      Popieram apel Pana Mariana. Pamiętajmy o zasilaniu konta Adminki IZABELI - jako darowizny na rzecz prowadzenia bloga.
      Ten blog jest wielkim osiągnięciem wszystkich emerytów, tu możemy wspaniale wzbogacać naszą wiedzę, skorzystać z pomocy i rad osób bardziej zorientowanych i często bez korzystania z pomocy adwokatów napisać samodzielnie pisma do sądów oprócz kasacji. Musimy utrzymać jego istnienie, gdyż:
      BLOG STANOWI NASZĄ SIŁĘ, BO SKUPIA SILNĄ GRUPĘ AKTYWNYCH LUDZI!
      BLOG JEST SKUTECZNYM ORĘŻEM W WALCE O SPRAWIEDLIWOŚĆ!
      DZIĘKI TEMU BLOGOWI WIELU EMERYTÓW UWIERZYŁO, ŻE WARTO WALCZYĆ Z NIESPRAWIEDLIWOŚCIĄ!
      DZIĘKI NASZEMU UCZESTNICTWU W KONSULTACJACH SPOŁECZNYCH ZMIENIŁO SIĘ DIAMETRALNIE STANOWISKO MPiPS!

      Musimy o tym pamiętać, bo już raz na własnej skórze doświadczyliśmy braku możliwości kontaktu z sobą za jego pośrednictwem !
      pozdrawiam wszystkich
      Daniela

      Usuń
    3. Jestem jak z tego wynika "z przed" i oczywiście przegrałem sprawę w sądzie .Odwoływać się czy nie?

      Usuń
    4. Oczywiście,że się odwoływać.
      I nie przegapić terminu.

      Usuń
    5. Danielo świetnie to ujęłaś czym dla nas jeszcze zawieszonych jest ten blog. Ja osobiście dużo się nauczyłam bo jest to swego rodzaju Uniwersytet , wiele komentarzy jest wartych analizy i dyskusji . Wpisy nieeleganckie pomijam .Myślę , że wiele osób zaglądających na blog jest podobnego zdania .Serdecznie pozdrawiam Irena z Lubuskiego

      Usuń
  30. Widać na blogu ogromną rozbieżność w edukacji. Proszę poczytać trochę informacji z bloga to się Pan zorientuje.Nie sposób każdemu indywidualnie tłumaczyć, kiedy właściwie ten etap mamy już za sobą.

    OdpowiedzUsuń
  31. Widać na blogu ogromną rozbieżność w edukacji. Proszę poczytać trochę informacji z bloga to się Pan zorientuje.Nie sposób każdemu indywidualnie tłumaczyć, kiedy właściwie ten etap mamy już za sobą.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. z 11:40 trochę wyrozumiałosci i cierpliwości

      Usuń
    2. Przepraszam, poniosło mnie - taka pogoda!

      Usuń
    3. Przepraszam, poniosło mnie - taka pogoda!

      Usuń
    4. no właśnie ,trochę wyrozumiałości,może nie jestem aż tak bystry chciałbym tylko wiedzieć czy TK , podzielił na "przed" i "po".
      To co przeczytałem "nabyli prawo przed 1 stycznia 2011 r."

      Usuń
    5. Panie Wiesławie poniżej instrukcja dla Pana!

      Usuń
  32. Czy w podobnej sytuacji jak kobiety z 1953 r. nie są mężczyżni z 1948 ?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Wg informacji na stronie ZUS - nie są.

      Pomimo wydłużenia powszechnego wieku emerytalnego dla mężczyzn urodzonych w 1948 r. zachowali oni prawo do obliczenia emerytury według dotychczasowych zasad.

      http://www.zus.pl/default.asp?p=4&id=190

      Usuń
  33. Panie Wiesławie ze Szczecina - musi Pan w ciągu 7 dni od dnia ogłoszenia wyroku, wystąpić z wnioskiem do sądu o odpis wyroku z jego uzasadnieniem. Po otrzymaniu pisma z sądu - 14 dni na wniesienie apelacji, wzór do wykorzystania na blogu.
    pozdrawiam
    Daniela

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dzięki za odpowiedz Pani Danielo,uzasadnienie już mam,teraz będę składał apelację ale chyba z pomocą adwokata bo naprawdę nie wiem jak to uzasadnić,jeszcze raz wielkie dzięki.
      Wiesław ze Szczecina

      Usuń
    2. Panie Wiesławie, jest wzór dla tych "sprzed" mojego autorstwa. Można z tego coś dla siebie wybrać, ważne żeby stracić terminu - 2 tygodnie. Adwokat będzie konieczny do ewentualnej kasacji!
      Może Pan podać swoją pocztę, aby odnieść się do uzasadnienia sądu w Pana sprawie.
      Daniela

      Usuń
    3. Niestety Pani Danielo ,w te pędy poleciałem do adwokata,zapłaciłem niestety 300zł ,ale mam to z głowy.
      Od teraz będę uważnie śledził te forum.
      Jeszcze raz serdecznie dziękuję.
      Wiesław ze Szczecina

      Usuń
    4. Panie Wiesławie,
      proszę o podanie kancelarii prawnej która zajęła się Pana sprawą

      Pozdrawiam
      Jagoda ze Szczecina

      Usuń
    5. Jest to kancelaria mieszcząca się przy Królowej Jadwigi 13

      Usuń
    6. b. dziękuję

      Pozdrawiam
      Jagoda ze Szczecina

      Usuń
  34. Chyba nie - mężczyznom z 1948r nie odlicza się pobranych emerytur, mają tylko przedłużony wiek emerytalny - na 100% nie wiem.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Na stronie ZUS chyba jest na 100% :

      http://www.zus.pl/default.asp?p=4&id=190

      Usuń
  35. Wigo, w wiadomej sprawie, o której pisałaś o 9:29 - napisałam do Mariana!!!
    pozdrawiam
    Daniela

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. P. Danielo wielkie dzięki, może będzie Pani miała też dobrą rękę tak jak Pan Marian czego życzę Wam i byłoby tak sprawiedliwie objąć wszystkich zawieszonych, może Pan Senator Skurkiewicz to wywalczy, modlę się o to, bo przecież są zawieszeni mimo, że nabyli prawa a nie skorzystali z różnych przyczyn, ZUS to może sprawdzić wiek i staż w 2009-2010, przecież to by było takie proste i sprawiedliwe dla wszystkich zawieszonych. Dziękuję Pani Danielo i pozdrawiam Anna

      Usuń
    2. Dzięki Danielo, oby się udało, pozdrawiam Wiga

      Usuń
  36. Kochane kobiety!
    W takim razie ja zapisuję się do grup pań na seminarium pt.:
    1. Wyliczanie wysokości świadczenia emerytalnego emeryta będącego na emeryturze wcześniejszej
    2. Wyliczanie wysokości odsetek ustawowych od niewypłaconych w terminie świadczeń
    3. Postępowanie mądrego emeryta, który jest na wcześniejszej, ale już skończył 60+
    a) gdy zostaje na wcześniejszej
    b) chce nową, powszechną (czyli też z II filara, bo zrezygnowałam z niego pod warunkiem otrzymywania emerytury naliczanej wg prawa obowiązującego w 2009 roku)
    Uprzejmie proszę o wywieszenie listy wszystkich dostępnych szkoleń w sprawach dotyczących obecnych emerytów, kiedyś będących na wychowawczych i propozycje innych ciekawych studiów (mogą być kursy, zaoczne, internetowe, zwykłe czy podyplomowe...)

    Słuchajcie, a tak na serio, to może stwórzmy UNIWERSYTET EMERYCKI i wystąpmy do unii o dofinansowanie w ramach aktywizacji grup społecznych, współpracy międzypokoleniowej, albo jakiejś innej, dopasujemy się przecież!

    Ja na szkolenie dotyczące liczenia wysokości mojej zaległej chcę się zapisać na serio! Może zachętą dla moich profesorek będzie fakt, iż jestem n-ką matematyki, ale ZUS i FUS mnie zupełnie otumania;((

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. To miało być gdzie indziej, zaraz poszukam, gdzie;(

      Usuń
  37. to chyba jakiś robaczek na stronie blogu, klonuje się samo. A może to znak, że tak będą rozmnażać się nasze pieniądze?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Nie ma wątpliwości ;)

      Usuń
    2. www.senat.gov.pl/prace/senat/posiedzenia/tematy,52,1.html

      Usuń
  38. BIURO LEGISLACYJNE/ Materiał porównawczy
    Objaśnienie oznaczeń: <> druk pogrubiony – tekst wstawiony
    Materiał porównawczy
    do projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o finansach publicznych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 408 S )
    USTAWA z dnia 16 grudnia 2010 r. O ZMIANIE USTAWY O FINANSACH PUBLICZNYCH ORAZ NIEKTÓRYCH INNYCH USTAW (Dz. U. Nr 257, poz. 1726, z 2011 r. Nr 291, poz. 1707 oraz z 2012 r. poz. 1285)
    Art. 28.
    Do emerytur przyznanych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy przepisy ustawy, o której mowa w art. 6, oraz ustawy, o której mowa w art. 18, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, stosuje się, poczynając od dnia 1 października 2011 r.

    USTAWA z dnia 17 grudnia 1998 r. O EMERYTURACH I RENTACH Z FUNDUSZU UBEZPIECZEŃ SPOŁECZNYCH (Dz. U. z 2009 r. Nr 153, poz. 1227, z późn. zm.)
    Art. 103a.
    Prawo do emerytury ulega zawieszeniu bez względu na wysokość przychodu uzyskiwanego przez emeryta z tytułu zatrudnienia kontynuowanego bez uprzedniego rozwiązania stosunku pracy z pracodawcą, na rzecz którego wykonywał je bezpośrednio przed dniem nabycia prawa do emerytury, ustalonym w decyzji organu rentowego.

    OdpowiedzUsuń
  39. Do emerytur przyznanych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy przepisy ustawy, o której mowa w art. 6, oraz ustawy, o której mowa w art. 18, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, stosuje się, poczynając od dnia 1 października 2011 r.

    OdpowiedzUsuń