Drodzy Państwo
Otrzymuję
ostatnio wiele informacji od Pań „przedawnionych”, którym oddziały ZUS
odmawiają przeliczenia emerytury według art. 114 ustawy emerytalnej po złożeniu
skargi o wznowienie postępowania, jak również mimo nakazu Okręgowych Sądów
Pracy. Często też wnoszą apelacje od wygranych przez emerytki spraw.
Motywują to brakiem przesłanek do zastosowania
art. 114, głównie ust. 1 punkt 1) i 6).
ZUS
zaprzecza, aby przyznanie świadczeń lub nieprawidłowe obliczenie ich wysokości
nastąpiło na skutek błędu organu rentowego. Tłumaczenie jest takie, iż organ
rentowy wykonywał tylko postanowienia ustawy.
Zobaczmy
zatem, co powiedział na ten temat Minister Marcin Zieleniecki (Podsekretarz
Stanu w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej, Przewodniczący Rady Nadzorczej ZUS) na obradach Senatu w
dniu 18.12.2019 r.:
„Chcę powiedzieć, że różnimy
się, jeżeli chodzi o kwestię dotyczącą terminu bądź też braku terminu, jak
państwo proponujecie, na zgłaszanie przez osoby, których dotyczy ta regulacja i
to orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego, wniosków o obliczenie emerytury bez
zastosowania feralnego art. 25 ust. 1b. Zwracałem uwagę w trakcie prac w
komisji senackiej na to, że stronie rządowej zależy na tym, aby błędy,
które zostały popełnione w 2012 r. przy okazji prac i uchwalenia ustawy podwyższającej
wiek emerytalny, zostały naprawione jak najszybciej.(…)
Mamy świadomość tego,
że panie z rocznika 1953, ale też niektórzy panowie, którzy
zostali, że tak powiem, dotknięci tym błędem legislacyjnym,
po prostu czekają na to rozstrzygnięcie.(…)
Powiedziałem, że chcemy,
aby błąd legislacyjny został naprawiony, aby został naprawiony jak
najszybciej (…)
Jeżeli państwo dostrzegliście
zmianę stanowiska Rady Ministrów, czyli przed orzeczeniem Trybunału
Konstytucyjnego działanie w zaufaniu do tego domniemania konstytucyjności
przepisów, a dokładnie po 6 marca 2019 r. aktywność, jeżeli chodzi o współpracę
z Senatem, z komisją senacką, nad opracowaniem projektu ustawy, który ten błąd
legislacyjny miałby naprawić, to jest to właśnie wyraz tego, że
uznaliśmy, że ten stan prawny w wyniku orzeczenia
Trybunału Konstytucyjnego się zmienił i art. 25 ust. 1b ustawy
emerytalno-rentowej w zakresie, w jakim narusza zasadę zaufania obywateli do
państwa, po prostu jest niezgodny z konstytucją. Stąd zmiana stanowiska.”
Zdaniem wielu Sądów, w
niniejszej sprawie istnieją podstawy do ponownego ustalenia prawa w
oparciu o art. 114 ustawy o FUS.
Zastosowanie w sprawie wznowienia postępowania dla osób
„przedawnionych” znajduje art. 114 ust.1 pkt 1 i ust. 1f pkt 1 ustawy o FUS.
Orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego z dnia 6 marca 2019 r. sygn. P 20/16
stanowi w ocenie Sądów nową okoliczność, o której mowa we wskazanym przepisie.
W
sprawie oceny możliwości zastosowania art.114 ustawy o FUS w sprawie
przeliczenia emerytury, Sąd Najwyższy wskazał:
„Zgodnie z utrwalonym stanowiskiem Sądu
Najwyższego, w ubezpieczeniach społecznych regułą jest kształtowanie sfery
prawnej ubezpieczonych i instytucji ubezpieczeniowej z mocy prawa. Zasada ta
znajduje odzwierciedlenie w art. 100 ustawy o emerytalnej, zgodnie z którym
prawo do świadczeń w niej określonych powstaje (in abstracto) z dniem
spełnienia warunków wymaganych do nabycia prawa. Prawo do świadczeń powstaje i
istnieje niezależnie od decyzji organu rentowego, a tylko jego realizacja w
postaci wypłaty świadczenia wymaga potwierdzenia decyzją Tym samym zadaniem
organu rentowego, na etapie nabycia in concreto prawa, jest jedynie ustalenie,
że zostały spełnione warunki uzyskania uprawnienia emerytalnego oraz jego
konkretyzacja w drodze decyzji".
Jak
trafnie zwrócił uwagę Sąd Najwyższy skoro decyzje organu rentowego sprowadzają
się - zasadniczo - do deklaratywnego potwierdzenia uprawnień przysługujących
ubezpieczonym z mocy prawa, to przepisy odnoszące się do trwałości i
wzruszalności decyzji organu rentowego nie mogą być interpretowane i stosowane
w taki sposób, który prowadziłby do trwałego pozbawienia osób ubezpieczonych
uprawnień przysługujących im ex lege.
Deklaratywny charakter decyzji organu rentowego
potwierdzających przysługiwanie ubezpieczonemu prawa do określonego świadczenia
rzutuje szczególnie na ograniczenie ostateczności decyzji organu rentowego
odmawiających prawa do świadczenia, ponieważ stabilność negatywnego
rozstrzygnięcia o prawach jednostki nie jest w tym przypadku wartością, która
mogłaby przeważyć nad rzeczywistą realizacją konstytucyjnego i ustawowego prawa
do zabezpieczenia społecznego.
W
tym kierunku zmierza wykładnia i praktyka Sądu Najwyższego dotycząca art.
114 ustawy emerytalnej. Traktuje ona ten przepis jako podstawę prawną dla
weryfikacji i wzruszalności decyzji organów rentowych, w których zawarto
ustalenia pozostające w obiektywnej sprzeczności z ukształtowanym ex lege
stanem uprawnień emerytalno-rentowych zainteresowanych.
Sprzeczność ta zachodzi w przypadku decyzji
błędnie odmawiających realizacji prawa do świadczenia, przysługującego z mocy
prawa ubezpieczonemu.
Niezgodność ta może powstać także na skutek
popełnionych przez organ rentowy uchybień normom prawa materialnego. Eliminacja
tych sprzeczności stanowi uzasadnienie dla ponowienia postępowania zakończonego
ostateczną decyzją organu rentowego, której rozstrzygnięcie jest niezgodne z
ukształtowaną ex lege sytuacją prawną ubezpieczonego. W ponawianym postępowaniu
organ rentowy dąży do ustalenia, czy popełnione uchybienia (przede wszystkim w
zakresie prawa materialnego ale także procesowego) lub przedłożone dowody albo
ujawnione fakty mają wpływ na zmianę dokonanych wcześniej ustaleń, od których
zależy potwierdzenie uprawnienia ubezpieczonego do określonego świadczenia.
Sąd
Najwyższy podzielił również stanowisko, że funkcję usuwania z obrotu prawnego
wadliwych decyzji organu rentowego stanowi art. 114 ustawy emerytalnej.
Wskazał, że jeśli niekwestionowanym celem tego przepisu jest podważenie
obiektywnie wadliwej decyzji organu rentowego, to przepis ten powinien
znajdować zastosowanie do eliminacji z obrotu takich wadliwych decyzji organu
rentowego, które w wyniku błędnej (ze strony organu rentowego) wykładni
przepisów prawa lub błędnego zastosowania przepisów prawa do prawidłowo
ustalonego stanu faktycznego, doprowadziły do pozbawienia jednostki możliwości
faktycznego korzystania z przysługujących jej z mocy samego prawa świadczeń
emerytalnych.
Jak przyjęto w uzasadnieniu uchwały Sądu Najwyższego „prawidłowa
wykładnia obowiązującego przepisu, odmienna od przyjmowanej uprzednio, jest
nową okolicznością (...). Ujawniona po uprawomocnieniu się decyzji stanowi
podstawę do wznowienia postępowania (...)”.
Z
orzeczenia tego wynika wprost, że ustalenie w toku postępowania,
zapoczątkowanego kolejnym wnioskiem ubezpieczonego o ponowne ustalenie prawa,
obiektywnej niezgodności wcześniejszej decyzji organu rentowego z
obowiązującymi w tym zakresie regulacjami, dotyczącymi przesłanek nabycia prawa
objętego wnioskiem, upoważnia organ do wzruszenia decyzji organu rentowego
korzystającej z przymiotu ostateczności. Ten kontekst nie może być pomijany
przy ustaleniu znaczenia zwrotu „ujawnienie okoliczności istniejących przed
wydaniem decyzji” zawartego w art. 114 ustawy emerytalnej.
Zgodnie
z poglądem wyrażonym w wyroku Sądu Najwyższego, w którym wyjaśniono, że
znaczenie zawartego w art. 114 ustawy „okoliczności” występuje w dwóch
znaczeniach:
1) okoliczności faktycznych oraz
2) okoliczności sprawy.
W tym drugim znaczeniu chodzi o ogół wymagań
formalnych i materialnoprawnych związanych z ustalaniem decyzją rentową prawa
do świadczeń emerytalno- rentowych.
W
konkluzji, ujawnieniem „okoliczności” w rozumieniu komentowanego przepisu może
być stwierdzenie, że wcześniejsza decyzja organu rentowego (odmawiająca prawa
do świadczenia) opierała się na błędnej wykładni przepisu normującego jeden z
warunków nabycia prawa do emerytury w wieku obniżonym.
Mając
zaś na względzie zarysowaną powyżej koncepcję „obiektywnej błędności decyzji
organu rentowego”, przepis art. 114 ustawy emerytalnej tym bardziej powinien
znajdować zastosowanie, gdy obiektywnie wadliwa decyzja organu rentowego,
odmawiająca wnioskodawcy potwierdzenia przysługującego mu prawa do świadczenia
emerytalnego, jest efektem konsekwentnego nieuwzględniania przez organ rentowy
wykładni ustawy emerytalnej dokonywanej w różnych sprawach przez Sąd Najwyższy.
Przedstawiona
wykładnia Sądu Najwyższego, dotycząca stosowania art. 114 ustawy o FUS, pozwala
traktować nawet błędne stosowanie przepisów ustawy emerytalnej przez organ
rentowy, jako podstawę zastosowania art. 114 ust. 1 pkt 1. W ocenie Sądu, tym
bardziej podstawą zastosowania tego przepisu jest orzeczenie Trybunału
Konstytucyjnego o niekonstytucyjności zastosowanego przy ustalaniu wysokości
emerytury przepisu art. 25 ust. 1b ustawy o FUS.
Odnosząc
się do wymogu z art. 114 ust. 1 pkt 1 ustawy o FUS, by ujawniona nowa
okoliczność istniała przed wydaniem błędnej decyzji, należy zwrócić uwagę, że
jeśli art. 25 ust. 1b ustawy o FUS został uznany przez
Trybunał Konstytucyjny za niezgodny z Konstytucją, to nie mógł on stanowić
podstawy prawnej decyzji ustalającej wysokość emerytury, ponieważ przepis
ten był niekonstytucyjny od chwili uchwalenia, a więc także w momencie
stosowania go przez organ rentowy, czego nie może podważyć fakt, iż w tym
czasie korzystał on jeszcze z domniemania konstytucyjności.
Uznany przez Trybunał Konstytucyjny za niezgodny z Konstytucją przepis prawa nie
może być stosowany przez sądy i inne organy w odniesieniu do stanów faktycznych
sprzed ogłoszenia orzeczenia Trybunału,
Zatem w pełni uprawnione jest stanowisko, że w
przypadku wniosku ubezpieczonej o przeliczenie emerytury z uwzględnieniem
skutków orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego z 6 marca 2019 r. należy wysokość
emerytury ustalić tak, jakby art. 25 ust. 1b ustawy emerytalnej w stosunku do
kobiet urodzonych w roku 1953, nie obowiązywał w dacie wydawania decyzji o
przyznaniu emerytury.
Art.
25 ust. 1b ustawy emerytalnej nie mógł stanowić podstawy prawnej
decyzji, w której podstawę obliczenia emerytury pomniejszono o kwoty pobranych
emerytur. Ponieważ przepis ten był niekonstytucyjny od chwili uchwalenia, a
więc także w momencie stosowania go przez organ rentowy.
Określenie
„błąd organu rentowego” należy rozumieć szeroko, zgodnie z tzw. obiektywną
błędnością decyzji. Obejmuje on sytuacje, w których organ rentowy miał podstawy
do przyznania świadczenia, lecz z przyczyn leżących po jego stronie tego nie
uczynił. Za takie przyczyny można uznać wszelkie zaniedbania tego organu, każdą
obiektywną wadliwość decyzji, niezależnie od tego czy jest ona skutkiem
zaniedbania, pomyłki, celowego działania organu rentowego, czy też rezultatem
niewłaściwych działań pracodawców albo wadliwej techniki legislacyjnej i w
konsekwencji niejednoznaczności stanowionych przepisów. Oznacza to, że
przedmiotowe pojęcie obejmuje również niedopełnienie obowiązku działania z
urzędu na korzyść osób uprawnionych do świadczeń emerytalno-rentowych.
Określenie
„błąd organu rentowego” obejmuje sytuacje, w których organ rentowy miał
podstawy do przyznania świadczenia, lecz z przyczyn leżących po jego stronie
tego nie uczynił. Za takie przyczyny uznaje się wszelkie zaniedbania tego
organu, każdą obiektywną wadliwość decyzji (teoria tzw. obiektywnej błędności
decyzji), niezależnie od tego, czy jest ona skutkiem zaniedbania, pomyłki,
celowego działania organu rentowego, czy też rezultatem niewłaściwych działań
pracodawców albo wadliwej techniki legislacyjnej i w konsekwencji
niejednoznaczności stanowionych przepisów. Oznacza to, że przedmiotowe pojęcie
obejmuje również niedopełnienie przez organ rentowy obowiązku działania z
urzędu na korzyść osób uprawnionych do świadczeń emerytalno-rentowych.
Uwzględniając
taki sposób rozumienia błędu organu rentowego i odnosząc go do wcześniejszych
rozważań dotyczących retroaktywnych skutków orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego,
należy stwierdzić, że decyzja organu rentowego o przyznaniu
emerytury powszechnej była dotknięta błędem, o którym mowa w
art. 133 ust. 1 pkt 2 w związku z art. 133 ust. 2 ustawy o emeryturach i
rentach.
(na podstawie
wyroku Sądu Okręgowego w Suwałkach)
Art. 114. Nowe dowody mające
wpływ na prawo do świadczeń lub ich wysokość
Dz.U.2018.0.1270
t.j. - Ustawa z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z
Funduszu Ubezpieczeń Społecznych
1. W sprawie
zakończonej prawomocną decyzją organ rentowy, na wniosek osoby zainteresowanej
lub z urzędu, uchyla lub zmienia decyzję i ponownie ustala prawo do świadczeń
lub ich wysokość, jeżeli:
1) po uprawomocnieniu się decyzji zostaną przedłożone nowe dowody lub ujawniono nowe okoliczności istniejące przed wydaniem tej decyzji, które mają wpływ na prawo do świadczeń lub ich wysokość;
6) przyznanie świadczeń lub nieprawidłowe obliczenie ich wysokości nastąpiło na skutek błędu organu rentowego.
1b. Z przyczyn określonych w ust. 1 pkt 2 i 3 decyzja może zostać uchylona lub zmieniona również przed stwierdzeniem sfałszowania dowodu lub popełnienia przestępstwa orzeczeniem sądu lub innego organu, jeżeli sfałszowanie dowodu lub popełnienie przestępstwa jest oczywiste, a uchylenie lub zmiana decyzji są niezbędne do zapobieżenia poważnej szkodzie dla interesu publicznego.
1c. Z przyczyn określonych w ust. 1 pkt 2 i 3 można uchylić lub zmienić decyzję także w przypadku, gdy postępowanie przed sądem lub innym organem nie może być wszczęte na skutek upływu czasu lub z innych przyczyn określonych w przepisach Kodeksu postępowania karnego.
1d. O wszczęciu postępowania z urzędu w sprawie uchylenia lub zmiany decyzji, o której mowa w ust. 1, organ rentowy zawiadamia niezwłocznie osobę zainteresowaną.
1e. Uchylenie lub zmiana decyzji, o której mowa w ust. 1, nie może nastąpić, jeżeli od dnia jej wydania upłynął okres:
1) 10 lat – w przypadkach określonych w ust. 1 pkt 2–4;
2) 5 lat – w przypadkach określonych w ust. 1 pkt 1 i 5;
3) 3 lat – w przypadku określonym w ust. 1 pkt 6.
1f. Przepisu ust. 1e nie stosuje się, jeżeli:
1) w wyniku uchylenia lub zmiany decyzji z przyczyn określonych w ust. 1 osoba zainteresowana nabędzie prawo do świadczenia lub świadczenie w wyższej wysokości;
2. Jeżeli prawo do świadczeń lub ich wysokość ustalono
orzeczeniem sądu, organ rentowy w przypadkach określonych w ust. 1:
1) wydaje we własnym zakresie decyzję przyznającą prawo do świadczeń lub podwyższającą ich wysokość;
2) występuje do właściwego sądu ze skargą o wznowienie postępowania, gdy z dokonanych ustaleń wynika, że prawo do świadczeń nie istnieje lub świadczenia przysługują w niższej wysokości;
3) wstrzymuje wypłatę świadczeń w całości lub części, jeżeli emeryt lub rencista korzystał ze świadczeń na podstawie nieprawdziwych dokumentów lub zeznań albo w innych wypadkach złej woli.
1) wydaje we własnym zakresie decyzję przyznającą prawo do świadczeń lub podwyższającą ich wysokość;
2) występuje do właściwego sądu ze skargą o wznowienie postępowania, gdy z dokonanych ustaleń wynika, że prawo do świadczeń nie istnieje lub świadczenia przysługują w niższej wysokości;
3) wstrzymuje wypłatę świadczeń w całości lub części, jeżeli emeryt lub rencista korzystał ze świadczeń na podstawie nieprawdziwych dokumentów lub zeznań albo w innych wypadkach złej woli.
Art. 133. Wypłata przyznanych
lub podwyższonych świadczeń
1. W razie
ponownego ustalenia przez organ rentowy prawa do świadczeń lub ich wysokości,
przyznane lub podwyższone świadczenia wypłaca się, poczynając od miesiąca, w
którym powstało prawo do tych świadczeń lub do ich podwyższenia, jednak nie
wcześniej niż:
1) od miesiąca, w którym zgłoszono wniosek o ponowne rozpatrzenie sprawy lub wydano decyzję z urzędu, z zastrzeżeniem art. 107a ponowne ustalenie wysokości renty rodzinnej ust. 3;
2) za okres
3 lat poprzedzających bezpośrednio miesiąc, o którym mowa w pkt 1, jeżeli
odmowa lub przyznanie niższych świadczeń były następstwem błędu organu
rentowego lub odwoławczego.
2. Przepis ust. 1 stosuje się odpowiednio również w razie ponownego ustalenia prawa do świadczeń lub ich wysokości wskutek wznowienia postępowania przed organami odwoławczymi albo wskutek kasacji, z tym że za miesiąc zgłoszenia wniosku przyjmuje się miesiąc wniesienia wniosku o wznowienie postępowania lub o kasację.
Mój wpis dotyczy trochę innego tematu- za co z góry przepraszam- może jednak komuś się przyda.
OdpowiedzUsuńW ramach konsultacji opracowałam i wysyłałam poniższy tekst, jako fragment pism, wysyłanych w ramach konsultacji społecznych. Jest to argumentacja przeciwko ograniczaniu ustawy naprawczej, do wykorzystania przez osoby z innych roczników, niż 1953. Kto chce, może wykorzystać jako fragment swojego pisma.
Proszę ponadto o rozważenie 2 poniższych przykładów, które pokazują, czym różnią się projekty: senacki- druk 12S i rządowy, oraz fakt, że projekt rządowy, w mojej opinii, jest niezgodny z Konstytucją.
Jeżeli weźmiemy za punkt wyjścia do porównania 1 paragraf senackiej ustawy naprawczej i 1 paragraf ustawy rządowej;
Proponuję rozważyć taką sytuację:
Są 2 nauczycielki.
Jedna urodziła się 31 grudnia 1953 r.
Druga urodziła się 1 stycznia 1954 r.
Obydwie mają identyczny staż: 30 lat ogółem, 20 lat „przy tablicy”
Obydwie rozwiązują stosunek pracy z dniem 31 sierpnia 2008 r.
Obydwie z dn. 1 września 2008 r. składają wniosek o emeryturę na podst. art. 88 Karty Nauczyciela (liczona identycznie, jak emerytura z art.46)
Pierwsza powszechny wiek emerytalny osiągnęła w wieku 60 lat i 4 miesiące, t.j. 30 kwietnia 2014 r.
Druga wiek emerytalny osiągnęła w wieku 60 lat i 5 miesięcy, t.j. 1 czerwca 2014 r.
Obydwie wystąpiły o emeryturę w powszechnym wieku emerytalnym natychmiast po osiągnięciu powszechnego wieku. Pierwszej nauczycielce nie odliczą pobranych wcześniejszych emerytur, ponieważ jest rocznik 1953,
a drugiej nauczycielce odliczą pobrane wcześniejsze emerytury, ponieważ jest rocznik 1954.
Przypominam, że różnica w dacie urodzin obu pań to 1 dzień, a ich emerytury mogą się od siebie różnić nawet o kilkaset złotych.
Obydwie Panie, przechodząc w tym samym dniu- 1 września 2008 r. na wcześniejszą emeryturę, nie wiedziały, bo nie mogły wiedzieć o odliczaniu w przyszłości kwot pobranych emerytur, bo nawet ten, który wymyślił w 2012 r. art.25 ust. 1b, w 2008 r. nie wiedział, że go wymyśli. Czegoś takiego nie było w całej historii ubezpieczeń społecznych w Polsce.
A więc jest oczywiste, że obie panie były identycznie zaskoczone wprowadzeniem art.25 ust. 1b i wpadły w pułapkę prawną. Ale ustawa naprawcza w wersji rządowej pierwszej pani likwiduje skutki tej pułapki, a drugiej pani- nie.
Pytanie: czy ograniczenie osób wyjętych spod działania art.25 ust.1b do rocznika 1853 może być zgodne z art.2 i innym artykułem, który mówi o równości wobec prawa- Konstytucji RP?
Moim zdaniem, efekt takiego ukształtowania ustawy naprawczej, zobrazowany powyższym przykładem, jest absurdalny.
I pozostała część pisma, która się nie zmieściła powyżej:
OdpowiedzUsuńDrugi przykład:
Spróbujmy teraz, w oparciu o senacki projekt ustawy naprawczej zbadać ten sam przykład:
Nietrudno zauważyć, że obydwie panie uzyskały prawo do emerytury w powszechnym wieku emerytalnym po 31.12.2012 r, a więc obie panie będą „wyjęte” spod art.25 ust 1b, a więc ich emerytury będą niemal identyczne (niemal- bo staż drugiej pani jest o 1 miesiąc dłuższy).
Rozwiązanie racjonalne i poprawne.
Spróbujmy teraz, w oparciu o senacki projekt ustawy naprawczej, przedstawić przykład zgodnego z Konstytucją zastosowania art.25 ust.1b.
Jeden pan urodził się w 1950 r.
Drugi pan urodził się w 1953 r.
Obydwaj panowie przechodzą na emeryturę wcześniejszą z art.184 w wieku 60 lat.
Pierwszy pan przeszedł na wcześniejszą emeryturę w roku 2010.
Drugi pan przeszedł na emeryturę wcześniejszą w roku 2013.
Pierwszy pan przeszedł na emeryturę w powszechnym wieku emerytalnym w 2015 r. i wcześniej pobrane emerytury nie zostaną mu odliczone, gdyż wcześniejszą emeryturę pobrał przed 6.06.2012 r, a w momencie decyzji nie mógł wiedzieć, że w przyszłości wprowadzą art.25 ust.1b.
Drugi pan przeszedł na emeryturę w powszechnym wieku emerytalnym w 2018 r. i wcześniej pobrane emerytury zostaną mu odliczone, ponieważ, decydując się na pobieranie emerytury wcześniejszej w r.2013, wiedział, że w tym momencie obowiązuje art.25 ust.1b.
A więc tylko przejście na emeryturę wcześniejszą po 31.12.2012 r mogło być dokonane ze świadomością konsekwencji art. 25 ust. 1b. I w tym drugim przypadku nie można zarzucić, że odliczenie wcześniej pobranych emerytur jest niezgodne z Konstytucją.
Jeżeli zastosujemy do obydwu panów rządowy projekt ustawy naprawczej, to obydwu panom ZUS odliczy wcześniejsze emerytury, ponieważ… pierwszy z nich nie jest rocznikiem 1953, a drugi co prawda jest rocznikiem 1953, ale w momencie, kiedy rozpoczynał pobieranie emerytury wcześniejszej, obowiązywał już art.25 ust.1b.
I znowu mamy absurd, ponieważ pierwszy z panów wpadł w „pułapkę art. 25 ust. 1b”, a mimo to będzie miał odliczone wcześniejsze emerytury.
Przy okazji rządowy projekt ustawy generuje jakiś nowy rodzaj dyskryminacji: ze względu na rocznik i płeć.
Dyskryminacja z uwagi na rocznik i płeć nie jest nowa w ustawodawstwie emerytalnym, ma się dobrze i stale trwa. W dodatku nie jest uznawana za niekonstytucyjną Co do reszty pełna zgoda.
UsuńPrzeczytalam uważnie i zgadzam się z Panią. Cały czas jestem na stanowisku, że wpadlismy w pułapkę, którą żadna ustawa nie naprawi. Dla wszystkich osób przechodzących na emeryturę na starych zasadach powinno się stosować przelicznik (kwotę bazową) po złożeniu wniosku o emeryturę powszechną. Nie ma innej możliwości naprawy. Pozdrawiam
OdpowiedzUsuńTeraz jednak walczymy o to, żeby nie stosowano do nas art.25 ust. 1b przy obliczaniu emerytury w powszechnym wieku emerytalnym. A jedyna emerytura w powsz. wieku emerytalnym to emerytura kapitałowa. I na tym musimy się skupić. Wiele osób już skorzystało po wyroku TK, że ZUS im nie odliczył. Ustawa, jeżeli będzie obowiązywał, powinna rozwiązać problem pozostałych, którzy wpadli w pułapkę. Jasne, że emerytura powszechna ze starą kwotą bazową byłaby tym, co nam obiecywano, ale ZUS twierdzi, że nie ma takiej możliwości. No, ale przecież są pewnie osoby z r. , n.p. 1948, które przechodzą teraz na emeryturę powszechną, więc ZUS musi mieć aktualną kwotę bazową. Zostaliśmy zrobieni w balona, ale walczmy o to, o co teraz idzie walka- niestosowanie art.25 ust. 1b. Trzeba stąpać po ziemi i wszystkie ręce na pokład. Pozdrawiam.
Usuń14:39
UsuńNie ma czegoś takiego jak emerytura powszechna z kwota bazową. Nie wiem co masz na myśli, ale kwota bazowa ma zastosowanie tylko do tzw. emerytury wczesniejszej, natomiast do powszechnej - nie.
Teraz- nie, ale jak decydowałam o przejściu na emeryturę wcześniejszą, to właśnie tak było- po wcześniejszej- powszechna, czyli wcześniejsza+ staż +waloryzacje i nowa, aktualna w tym momencie kwota bazowa. Tak mnie informowali. A jeżeli chodzi o osoby sprzed 1949 r. - to one chyba są całkowicie w starym systemie? Tak mi się wydaje, ale nie jestem pewna.
UsuńCiekawa jestem, jak nazywała się pełna emerytura do roku 2012? Na jaką emeryturę w pełnym wieku emerytalnym przechodzono wcześniej?
UsuńNazywała się emerytura w pełnej wysokości. Przechodzono na tę, która była wyższa, było prawo wyboru, dalej niektórzy mają taki wybór.
UsuńZob. art. 27 ustawy emerytalnej:
Usuńhttps://www.lexlege.pl/ustawa-o-emeryturach-i-rentach-z-funduszu-ubezpieczen-spolecznych/art-27/
Zob. Rozdz. 2 ustawy emerytalnej:
Emerytura dla ubezpieczonych urodzonych przed dniem 1 stycznia 1949 r.
https://www.lexlege.pl/ustawa-o-emeryturach-i-rentach-z-funduszu-ubezpieczen-spolecznych/rozdzial-2-emerytura-dla-ubezpieczonych-urodzonych-przed-dniem-1-stycznia-1949-r/1604/
Zob. Rozdz. 4 ustawy emerytalnej
Ustalanie wysokości emerytur, o których mowa w art. 27–50e
https://www.lexlege.pl/ustawa-o-emeryturach-i-rentach-z-funduszu-ubezpieczen-spolecznych/rozdzial-4-ustalanie-wysokosci-emerytur-o-ktorych-mowa-w-art-27-50e/1607/
Prawo do emerytury powstało z chwilą ustalenia uprawnień i wydania decyzji w tej kwestii.
UsuńTak zostało ustalone prawo do wcześniejszego świadczenia dla wszystkich, którzy spełnili warunki o których jest mowa w zastrzeżeniu art. 24.1. ustawy (mowa o art. 46)
Gdy ubezpieczony osiągnął powszechny wiek emerytalny o którym mowa w art. 24.1. miał prawo złożyć wniosek o przeliczenie świadczenia. Było to przeliczenie a nie przyznanie świadczenia.
Po osiągnięciu powszechnego wieku emerytalnego dochodziło do zbiegu uprawnień do dwóch świadczeń:
1. emerytury wcześniejszej dotychczas pobieranej;
2. emerytury z tytułu osiągnięcia powszechnego wieku emerytalnego (kobiety z rocznika 1953 - podwyższonego wieku emerytalnego).
Zgodnie z art. 95.1 ustawy organ wypłacał świadczenie wyższe lub wybrane przez ubezpieczonego.
Nie istnieje w ustawie przepis prawny zezwalający na zawieszenie prawa do emerytury powszechnej jeżeli jej wysokość byłaby niższa niż pobieranej emerytury powszechnej.
ZUS wydając decyzje, w sytuacji gdy zaistniał zbieg prawa do dwóch świadczeń, informował uprawnionego o tym kiedy stosowane jest zawieszenie prawa do świadczenia.
Potwierdzał, tym samym, że nie dochodzi do zawieszenia ustalonego prawa do wypłaty emerytury powszechnej jeżeli jej wysokość jest niższa niż wypłacanej emerytury wcześniejszej.
Dowodził więc, że w zaistniałej sytuacji stawał ponad prawem i, tym samym, bezprawnie pozbawiał świadczeniobiorcę dalszej waloryzacji kapitału początkowego i zgromadzonych składek.
korekta wpisu z 12 : 59;
Usuń"Nie istnieje w ustawie przepis... pobieranej emerytury wcześniejszej".
Do anonimowy z godz. 14:00
UsuńPrawo do emerytury powszechnej czyli prawo do świadczenia. I tak to należy rozumieć.
Należy jednak zauważyć, że w pouczeniu wydawanej decyzji organ informował w jakich okolicznościach zawiesza się wypłatę świadczenia.
Nie wykazał aby w zaistniałej sytuacji, przy zbiegu prawa do dwóch świadczeń, świadczenie niższe, czyli prawo do jego wypłaty, miało ulec zawieszeniu. Wykazał, tym samym, że postępował w sprzeczności z obowiązującym prawem.
Takie postępowanie miało miejsce wobec wszystkich osób, które nabyły prawo do świadczenia z tytułu osiągnięcia powszechnego wieku emerytalnego, a które nie wycofały swoich wniosków.
do 15:44 i 16:05;
Usuńnie zamierzam z Tobą dyskutować. Przeczytaj sobie pouczenie w punkcie V i VI wydanej decyzji oraz art. 25 ustawy emerytalnej.
Zdecydowanie organ nie miał prawa zawieszania prawa do emerytury (punkt VI ) z tytułu osiągania przez świadczeniobiorcę powszechnego wieku emerytalnego, nawet jeżeli była ona niższa od emerytury wcześniejszej.
Zgodnie z art. 25 ust. 1 ustawy, świadczeniobiorca ma prawo do obliczenia emerytury, o której mowa w art. 24 na podstawie składek zewidencjonowanych na koncie ubezpieczonego z uwzględnieniem ich waloryzacji do końca miesiąca poprzedzającego miesiąc, od którego przysługuje wypłata emerytury, oraz zwaloryzowanego kapitału początkowego.
Skoro więc składającym (w przeszłości) wnioski nie przysługiwała wypłata emerytury powszechnej to znaczy, że zarówno ich składki jak i kapitał początkowy powinny być waloryzowane do dnia kiedy ta wypłata będzie im przysługiwała.
Dlaczego więc organ odbiera im to prawo?
Może zamiast wyważać otwarte drzwi warto powrócić do postu na tym blogu z 11 października 2019 r. „Zawieszona emerytura powszechna pozaprawna?”
Usuńhttp://emeryturazawieszenie.blogspot.com/2019/10/zawieszona-emerytura-powszechna.html
Według uzasadnienia wyroku Sądu Apelacyjnego w Szczecinie III AUa 391/18:
„Zapis decyzji, że przyznano ubezpieczonej emeryturę powszechną, a następnie świadczenie zawieszono, ponieważ jest mniej korzystne niż dotychczasowe, jest pozaprawny.”
http://orzeczenia.szczecin.sa.gov.pl/content/$N/155500000001521_III_AUa_000391_2018_Uz_2019-04-02_001
U mnie na decyzji nie pisze ze ZUS zawiesil wyplate EP. Jest naisane "Emerytura ustalona niniejsza decyzja zostaje zawieszona" pozdrawiam
OdpowiedzUsuńEmerytura, czy nawet wyplata emerytury może być zawieszona tylko na podstawie art. 104 ustawy emerytalnej.
UsuńZatem, zapis o zawieszeniu jest, jak napisała Pani sędzia w wyroku szczecińskim, jest pozaprawny.
Ale ZUS wydając decyzje stosował tylko formę opisowa. Nie opierał swoich ustaleń na przepisach ustawy.
UsuńZUS nie mógł zawiesić emerytury na podstawie przepisów, bo zawiesić można tylko na podstawie art. 104, a ten nie ma tutaj zastosowania.
UsuńArt. 104. Osiąganie przychodu z tytułu działalności podlegającej obowiązkowi ubezpieczenia społecznego
________________________________________
Dz.U.2018.0.1270 t.j. - Ustawa z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych
1. Prawo do emerytury lub renty ulega zawieszeniu lub świadczenia te ulegają zmniejszeniu, na zasadach określonych w ust. 3-8 oraz w art. 105 zmniejszenie renty rodzinnej, w razie osiągania przychodu z tytułu działalności podlegającej obowiązkowi ubezpieczenia społecznego, o której mowa w ust. 2 oraz z tytułu służby wymienionej w art. 6 okresy składkowe ust. 1 pkt 4 i 6.
1a. Dla emerytów i rencistów prowadzących pozarolniczą działalność za przychód, o którym mowa w ust. 1, przyjmuje się przychód stanowiący podstawę wymiaru składki na ubezpieczenia społeczne w rozumieniu przepisów o systemie ubezpieczeń społecznych.
(Art. 104 ust. 1a utracił moc z dniem 15 marca 2005 r. w zakresie, w jakim z mocą wsteczną uniemożliwił przyjęcie rzeczywistego przychodu emerytów i rencistów, osiągniętego w okresie od 1 stycznia do 26 sierpnia 1999 r., z tytułu prowadzenia pozarolniczej działalności, w kwocie niższej od przychodu stanowiącego podstawę wymiaru składki na ubezpieczenia społeczne w rozumieniu przepisów o systemie ubezpieczeń społecznych, na podstawie wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 8 marca 2005 r. sygn. akt K 27/03 (Dz. U. poz. 401).
2. Za działalność podlegającą obowiązkowi ubezpieczenia społecznego, o której mowa w ust. 1, uważa się zatrudnienie, służbę lub inną pracę zarobkową albo prowadzenie pozarolniczej działalności, z uwzględnieniem ust. 3.
3. Przepisy ust. 1 i 2 stosuje się również do emerytów i rencistów osiągających przychód z tytułu działalności wykonywanej za granicą.
7. Prawo do emerytury, renty z tytułu niezdolności do pracy oraz renty rodzinnej, do której uprawniona jest jedna osoba, ulega zawieszeniu w razie osiągania przychodu w kwocie wyższej niż 130% przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia za kwartał kalendarzowy, ostatnio ogłoszonego przez Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego.
8. W razie osiągania przychodu w kwocie przekraczającej 70% przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia za kwartał kalendarzowy, ostatnio ogłoszonego przez Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego, nie wyżej jednak niż 130% tej kwoty, świadczenie ulega zmniejszeniu o kwotę przekroczenia, nie większą jednak niż kwota maksymalnego zmniejszenia obowiązująca w dniu 31 grudnia 1998 r.
W zaistniałym stanie organ nie mógł zawiesić emerytury, bo nie zostały spełnione warunki z art. 104 ustawy, a tylko ten przepis reguluje przesłanki zawieszenia prawa do emerytury.
UsuńTaka sytuacja zobowiązuje organ do waloryzacji zgromadzonego kapitału początkowego i zewidencjonowanych na koncie składek.
Anonimowy29 grudnia 2019 18:01
UsuńCiekawe spostrzezenie, ze decyzje o wypracowanej przez lata emeryturze opiera sie na "opisie". Stad wniosek ,ze zwiekszajaca sie w ostatnim czasie ilosc pisarzy wywodzi sie byc moze z ZUS
Jestem nieprzedawniona sprawe mam w Sadzie.Skoro decyzja zostala uchylona a wniosek o EP zostal wzruszony to moim zdaniem powinnam miec prawo do wycofania wniosku o EP 2014r decyzja jeszcze nie jest prawomocna
OdpowiedzUsuńCo to znaczy, że wniosek o ep został wzruszony?
UsuńJestem nieprzedawniona i po rozprawie sądowej.Połączone odwołania .Sędzia był adwokatem ZUS.Ostatecznie sprawa została zawieszona.O odszkodowanie się nie ubiegałam pomimo,że emerytura powszechna od 1 marca wyższa jestem rozczarowana sposobem prowadzenia rozprawy zastanawiam się co dalej.
Usuńwniosek wzruszony moim zdaniem to na podstawie tego wniosku (2014r) obliczono mi EP po skardze TK
UsuńDo 17:11
UsuńA dlaczego nie dochodzisz wyrównania według art. 133 ustawy emerytalnej za 3 lata w tył, od roku 2016? ZUS nie robi Ci łaski, wyrównując za te trzy lata.
Do 17.13
UsuńDlaczego sprawa została zawieszona? Czy ze względu na nowelizację ustawy emerytalnej? Przecież ta nowelizacja nie rozwiąże problemu osób nieprzedawnionych, które wnoszą głównie o korzystniejsze przeliczenie i o ewentualne wycofanie wniosku. Dlaczego zgodziłaś się na zawieszenie sprawy? To nie rozwiąże Twojego problemu, tylko wydłuży sprawę, a przecież nie o to chodzi.
Do Joli
UsuńNieprzedawnione wnoszą o korzystniejsze przeliczenie, a to moim zdaniem wyklucza staranie się o wyrównanie.
Zgadza się.
UsuńJeśli sąd odmówi uznania takich roszczeń, a odmawia, to trzeba żądać zastosowania art. 133.
Chyba, że ktoś chce wnieść apelacje...
15:50
UsuńAbsolutnie nie wyklucza.
Zgadzam się to tylko wydłuży sprawę ale byłam tak zaskoczona brakiem przygotowania sędziego do rozprawy i atakiem na mnie co to ja wymyślam że się zgodziłam. Sędzia miał gotowe orzeczenie o oddalenie obydwu odwołań i zasądzenie kosztów zastępstwa procesowego nie wiedział że wydał postanowienie o połączeniu obu spraw.Nie czułam że byłam przesłuchiwana przez Sąd.Myślę że po 3 miesiącach odwieszę sprawę a potem do Apelacyjnego chyba że wydarzy się cud nie wiem czy dobrze myślę
UsuńWiadomo, że kwestia wyrównania będzie rozwiązana w znowelizowanej ustawie, ponieważ oba projekty takie wyrównanie przewidują. To po co do tego mieszać sąd? Lepiej skupić się w sądzie na argumentach przemawiających za korzystnym przeliczeniem i wycofaniem wniosku, niż koncentrować się na sprawach, które zostaną uregulowane znowelizowaną ustawą.
Usuń18:12
UsuńNapisałaś:
"Sędzia miał gotowe orzeczenie o oddalenie obydwu odwołań i zasądzenie kosztów zastępstwa procesowego nie wiedział że wydał postanowienie o połączeniu obu spraw."
Mam pytanie: skąd o tym wiesz skoro postępowanie zostało zawieszone?
18:17
Usuńwyrównanie na podstawie art. 133 (za trzy lata wstecz) należy się z automatu. Dlaczego z tego rezygnować skoro nie wiadomo kiedy będzie ustawa? A jak już będzie, to reszta wyrównania, za cały okres, zostanie dopłacona.
Do 18.12
UsuńWidać z tego, że w okręgowym nic nie wywalczysz i dlatego musisz napisać dobre odwołanie do apelacyjnego.
18:20 Ponieważ zostało to przez Sąd zasugerowane że jako emerytce nie chciałby zasądzać kosztów a zmuszony byłby odwołania oddalić i w związku z tym zasugerował zawieszenie postępowania ZUS chętnie się na to zgodził.Oświadczyłam również że nie ubiegam się o żadne wyrównanie a jedynie o zgodne z prawem wznowienie postępowania i prawidłowe naliczenie emerytury.Tak Sędziemu chodziło o ustawę naprawczą mówiłam że mnie to nie dotyczy,czekam na postanowienie.Może powinnam po raz drugi złożyć wniosek o wycofanie wniosku?
Usuń19:02
UsuńRozumie, że twoja niepomniejszona emerytura powszechna z daty pierwszego wniosku okazała się nadal niższa od emerytury wcześniejszej i dlatego się odwoływałaś?
Jeśli tak, to co w twojej sytuacji może zmienić ustawa naprawcza zarówno ta senacka, jak ta rządowa?
Jaki dobrotliwy sąd. Nie chciał Cię obciążać kosztami sprawy, to ją zawiesił z nadzieją że jej już nie odwiesisz i postępowanie zostanie umorzone. Nie przyszło mu nawet do głowy, że mogłabyś się odwoływać. A może powinnaś w piśmie o odwieszenie sprawy wnioskować o zmianę sędziego, skoro jak wcześniej pisałaś sędzia był adwokatem ZUS.
UsuńDo 18.12 nieprzedawniona, również miałam połączone dwie sprawy w jedno, niekorzystne przeliczenie i wycofanie wniosku
UsuńSędzię również była adwokatem ZUS, który nie powiedział ani jednego zdania to Sędzia tłumaczyła mi że ZUS wyliczył mi prawidłowo emeryturę zgodnie z wyrokiem TK a ja i tak miałam szczęście że nie minęło 5 lat i ZUS mógł mi przeliczyć, tyle że wyszło mi mniej, a co do zwrotu wniosku to jest możliwe, choć w decyzji nie jest napisane że decyzja jest uchylona w części to Sąd wie o co chodzi, żadnych przepisów, więc złożyłam o uzasadnienie wyroku, czekam już 3 tygodnie, złożę apelację, być może Sąd Apelacyjny w identyczny sposób rozstrzygnie. Pozdrawiam
WC.
19:31
UsuńNie moja emerytura od 1 marca po przeliczeniu jest wyższa od wcześniejszej a odwołanie złożyłam od decyzji ustalającej emeryturę na wniosek o wznowienie postępowania oraz o wycofanie wniosku z 2015 roku.Moje oczekiwanie to wyliczona emerytura wg wskażników na dzień wniosku o wznowienie postępowania a nie odszkodowanie
19:47
UsuńDziękuję za wyjaśnienie.
Uważam, że twoje oczekiwania są nierealistyczne.
Przysługuje ci ta wyższa emerytura powszechna obliczona na rok 2015 oraz wyrównanie. Nie ma szans na emeryturę wyliczoną na dzień złożenia wniosku po wyroku TK, czyli tak jak "pierwszaki". Takie samo rozwiązanie jest proponowane w obu projektach ustawy. Sąd tu nic nie zmieni.
19:43
UsuńCzy możesz potwierdzić że Sąd przyznał że masz prawo do wycofania wniosku i jaki Sąd ?
U mnie w decyzji o przyznaniu emerytury powszechnej z sierpnia 2013 r. Jest napisane. Emerytura ustalona niniejsza decyzja zostaje zawieszona ponieważ jest świadczeniem mniej korzystnym. W 2015 kiedy składałam o przeliczenie z 0,7 na 1,3 /opieka na corke/identycznie jest napisane.
OdpowiedzUsuńA co w przypadku, przyznaję emeryturę od 01lutego 13 r tj. od osiągnięcia wieku emerytalnego, następuje przeliczenie na podst.art. 26 ue.i nadal płatne pozostaje świadczenie o symbolicznym.E jako korzystniejsze.następuje zmiana numeru świadczenia. Nie ma nic o zawieszeniu.Przy przeliczeniu emerytury w tym roku zapis o zawieszeniu pojawił się,Ale wniosek wycofałam.
OdpowiedzUsuńA w jaki sposób wycofałas wniosek. Pismo jaka motywacja? Napisz proszę
UsuńZłożyłam wniosek EWS o wycofanie wniosku po złożeniu odwołania od decyzji po wznowieniu postępowania zgodnie z art.116 pkt.2 ustawy z FUS.Argument ZUS to że odwołałam się od decyzji o uchyleniu decyzji z 2015 roku a jak miałam się odwołać skoro są dwie decyzje w jednej a ja odwołałam się od części decyzji o ustaleniu wysokości i podjęciu wypłaty.
UsuńCzekam na rozprawe w SO, czy uważasz, że mogę załatwić to w Sądzie, czy raczej zrobić to po. Jestem nieprzedawniona z wyż em wczes.
UsuńMoja sprawa była poruszana na blogu. 8 stycznia mam sprawę w sądzie.Wyrok będzie chyba, że TK mnie nie dotyczy, bo mam emeryturę z art. 32 zgodnie z art. 46 prawo do emerytury na warunkach określonych min. z art. 32 przysługuje również ubezpieczonym ur. po 1948 (cytat z pisma procesowego ZUS)
UsuńProszę mi wytłumaczyć jeżeli zawieszenie emerytury jest pojęciem pozaprawnym- sędzia w wyroku szczecińskim bo nie został spełniony art. 104
to jaka jest proponowana ustawa senacka i rządowa?
Jeżeli kobiety z rocznika 1953 nie " załapią" się na proponowane zmiany ze względu na niekorzystne przeliczenie to chyba należy przeliczyć wg kwoty bazowej - część socjalną, która jak wskazał sąd obejmuje również urodzonych po 1948 (pracowali 30 m-cy po przyznaniu emerytury)
Czy Ty się godzisz na to, że masz emeryturę przyznaną na podstawie art. 46 w zw. z art. 32? Przeciez spelnilas warunki do przyznania jej na podstawie art. 46 w zw. z art. 29?
UsuńKażde przeliczenie emerytury odbywa się na wniosek a nie z urzędu. Kazda pani z rocznika 1953 jeżeli pracowala przez 30 miesięcy po przyznaniu emerytury wcześniejszej, mogła wystąpić o przeliczenie emerytury z tego względu.
Usuń19:51
UsuńMoże i mogła, ale ZUS odmawiał, a tylko nieliczne sądy przyznawały rację wcześniejszym emerytkom urodzonym po roku 1948, a więc i tym z rocznika 1953.
Ja nie mam chyba nic do gadania bo wszędzie pisze jeżeli pracowałam przez 15 lat w szczególnych warunkach to mam emeryturę ze szczególnych warunków.Jeżeli nie spełnia się ze szczególnych warunków to z ogólnych. Nie wiem czy prosić o uzasadnienie wyroku, nie wiem czy się za to płaci. Jeszcze pracuję odrobinę do tej pory 2/18 etatu to chyba też mogę przeliczyć część socjalną.
UsuńWłaśnie w orzeczeniu szczecińskim jest dobre uzasadnienie i dopiero z apelacji kobieta ur. po 48 roku wywalczyła to przeliczenie po wielkich bojach. Nic nie przychodzi łatwo.
UsuńWiesławo,
UsuńTwoja praca w charakterze nauczyciela kwalifikowana jest jako praca w szczególnym charakterze.
Być może i warunki też były szczególne. Ale to tylko Ty sama mozesz ocenić.
Co to znaczy po 30 miesiącach pracy na emeryturze mogę wystąpić o przeliczenia emerytury na jakim wniosku trzeba zgłosić i proszę wytlumaczcie mi o co to chodzi dziękuję
UsuńJeżeli tego nie zalatwialas to trzeba iść do ZUS i powiedzieć, że kontynuujesz zatrudnienie i chcesz przeliczyć emeryturę. Przeliczaja emer wczes od nowej kwoty bazowej. Teraz musisz uważać co będzie dla Ciebie korzystniejsze czy emer wczes czy kapitałowa i ustawa wyrow jak sobie przeanalizujesz wniosek o przeliczenie zawsze możesz wycofać Teresa 1953
UsuńTereso53, ZUS nie przeliczy emerytury "po 30 miesiącach" kobiecie urodzonej po 31 grudnia 1948 roku! Złożenie wniosku oznacza decyzję odmowną ZUS i ewentualną, bardzo niepewną drogę sądową.
UsuńWiem, że tak trzeba zrobić, poczekam do wyroku sądu.Warto mieć na uwadze i tą możliwość.
UsuńTrzeba tez dodać, że przeliczenie "po 30 miesiącach" dotyczy zastosowania aktualnej kwoty bazowej TYLKO do części socjalnej emerytury i ZUS przeliczy TYLKO wcześniejszym emerytom urodzonym przed 1 stycznia 1949 roku.
UsuńPrzeczytaj III AUa 391/18, Przeliczanie emerytury w wieku powszechnym, w odniesieniu do osób, które urodziły się po 31 grudnia 1948 r. i korzystały z prawa do emerytury tzw. wcześniejszej. - Wyrok Sądu Apelacyjnego w Szczecinie
UsuńWiesławo, znam ten wyrok. Niestety, takich wyroków jest niewiele i emerytki urodzone po roku 1948 najczęściej przegrywają w sprawie przeliczenia "po 30 miesiącach".
UsuńDo 22.25 masz rację przepraszam przeliczenia po 30 mies dla wczes. Emerytów, a my to już powszechna. Pozdrawiam Teresa 1953
UsuńTo proszę mi wyjaśnić w jaki sposób miałam przeliczoną em.wcz
Usuńz KN po przepracowaniu 6 lat na em. w 2009r właśnie część socjalną cały czas myślałam że po przepracowaniu 30 miesięcy.Panie piszecie że to mogły zrobić tylko osoby urodzone przed 1 stycznia 1949r
jestem 1953 r
23:55
UsuńJeśli to przeliczenie, o którym pani pisze miało miejsce w roku 2009, to nie mogło to być przeliczenie
wcześniejszej emerytury na podstawie art. 53 ust. 4 ("po 30 miesiącach"), ponieważ takie przeliczenie jest możliwe (dla urodzonych przed rokiem 1949) dopiero po osiągnięciu powszechnego wieku emerytalnego, a w roku 2009 jeszcze go pani nie osiągnęła.
Wg art. 53 ust. 4 ("po 30 miesiącach")jest przeliczana nowa emerytura.Dla nauczyciela po KN może być na podst art 24, wciąż w starym systemie ustalana emerytura z art 32 lub 29 z zastosowaniem art. 53 ust. 4, dopiero emerytura powszechna jest liczona systemem kapitałowym i wg ZUS nie ma tu zastosowania art. 53 ust. 4. Jeżeli osoba urodzona po 48r ma emeryturę wcześniejszą np z art 29, a następnym jej uprawnieniem jest emerytura powszechna z art 24 liczona z kapitału, to mimo przepracowanych 30 m-cy zus nie chce stosować art 53 ust4.
UsuńWg mojego wpisu z 22:29 wg III AUa 391/18 moja sytuacja jest podobna i z apelacji ur. po 48 r. przeliczono emeryturę po 30 miesiącach pracy. Pisze w orzeczeniu,że ZUS na swój sposób interpretuje ten przepis,i dotyczy to również ur. po 48 r.Proszę przeczytaj uważnie to orzeczenie i podziel się uwagami.
UsuńMnie ZUS odpisał, że mam em. wcz. z art. 32. Ja napisałam pismo, że art. 32 dotyczy ur. przed r, 1949. ZUS mi odpisał, że dotyczy też ur. po 1948. Podobnie wydaje mi się jest z tym przeliczaniem "po 30 miesiącach pracy"
Uzupełnienie do 23.55 w decyzji z 2009 r mam wpisaną podstawę fuz i przyznanie em. w tym roku spełniałam 2 warunki art46 z art.29 i 32.W Zusie kiedy byłam pytać czy dotyczy mnie wyrok TK powiedziano, że nie bo jestem z KN.W decyzji mam znak EN1.
UsuńCzy oczekiwalas innej odpowiedzi w ZUS? Czy chciałaś by organ działał na swoją niekorzyść?
UsuńPrzecież jak w decyzji, jako podstawę prawną, masz wpisaną ustawę o emeryturach i rentach z FUS to nie jest to KN.
Ponadto jeżeli byłaś pytać czy wyrok TK Cię dotyczy to jest jednoznaczne, że nie bylas przekonana o możliwości jego zastosowania w Twojej sytuacji.
No jest takie powiedzenie, że piwo nawarzone trzeba wypić.
Art. 32 ustawy jak najbardziej dotyczy urodzonych po 1948 r..
UsuńZUS ma rację.
Co ma znaczyć piwo nawarzone trzeba wypić.To co jeżeli wejdzie ustawa naprawcza mnie nie obejmie, już całkiem zbaraniłam wiem, że nic nie wiem.
UsuńNie mozna opierać niczego na faktach bądź zdarzeniach nieistniejacych.
UsuńSama napisałaś "jak wejdzie ustawa". Narazie istnieje projekt jakiejś niekonstytucyjnej ustawy.
Chodząc do ZUS z pytaniem czy Ciebie dotyczy wyrok TK dowiodlas im, że masz poważne wątpliwości co do zakresu podmiotów co do których on ma zastosowanie.
Wiec sama sobie stworzylaś problem.
Nie chciałabym bys myślała, że życzę Ci źle. Chcę Ci tylko wykazać, że popelnilas w swojej sprawie wiele kardynalnych błędów. Pamiętam Twoją sprawę z wcześniejszych postów.
Bardzo przesadzasz ze znaczeniem wizyt w ZUS i dopytywaniem się się o różne sprawy. Uważam, że warto chodzić i się dopytywać, jak się ma wątpliwości.
UsuńTakie wizyty w ZUS nie mają żadnego znaczenia przy rozpatrywaniu spraw. Liczą się tylko papiery, wnioski, pisma
Pani Jolu, dziękuję za wsparcie,bo niektórzy blogowicze potrafią wprowadzić taki mętlik, że czuję się czasem skołowana.Serdecznie pozdrawiam i życzę wszystkiego najlepszego a nowym roku.
UsuńJeżeli chodzi o przeliczenie emerytury po 30 miesiącach pracy dla osób urodzonych po 31 grudnia 1948 r. to jest taki wyrok SO chyba w Świdnicy - VII U 1007/13 z dnia 29.01.2014 od którego apelację złożył ZUS. Sąd Apelacyjny we Wrocławiu odrzucil apelację. Jest to wyrok - IIIAUa 629/14. Uzasadnienie godne uwagi.
UsuńJa również mam identyczną sytuację jak p.BasiaSprawa w Sądzie Okręgowym pod koniec stycznia obecność obowiązkowa.Pozdrawiam
OdpowiedzUsuńJolka.
Do 17.58
OdpowiedzUsuńJeżeli sąd uznałby argumenty nieprzedawnionych i obliczył im emeryturę tak jak pierwszakom, to jakie wyrównanie by im się należało?
Żadne
UsuńAlbo przeliczenie emerytury i wyrównanie, albo liczone jak pierwszakom
UsuńA na jakiej podstawie tak jak pierwszakom? Przeciez one swoje wnioski już składały.
Usuń20:00
UsuńA no takiej że na podstawie wznowienia postępowania i art.133 pkt.2 FUS data wniosku o wznowi postępowania jest datą wniosku o wypłatę emerytury
20.00
Usuńi ciągnąc dalej wątek z godz.20.08 można przytoczyć art.25.1, który mówi że „Podstawę obliczenia emerytury, o której mowa w art. 24, stanowi kwota składek na ubezpieczenie emerytalne, z uwzględnieniem waloryzacji składek zewidencjonowanych na koncie ubezpieczonego do końca miesiąca poprzedzającego miesiąc, od którego przysługuje WYPŁATA emerytury, zwaloryzowanego kapitału początkowego określonego w art. 173–175 itd”
Przecież wniosek o wznowienie postepowania nie jest wnioskiem o wypłatę emerytury.
UsuńA już w ogóle nie mają zastosowania przywołane przepisy art. 25.1 przez anonima z 20:31.
Życzę wszystkim wszelkiego dobra ale samo istnienie przepisu w ustawie nie znaczy, że można go stosować w każdej sytuacji.
Dzirwvzyny czy któraś zna przypadki że sąd wyrokiem wycofal komuś wniosek z 2013 lub 2014 roku. Z góry dziękuję za odpowiedź pozdrawiam Gienia
OdpowiedzUsuńJeśli chodzi o panie przedawnione mimo wygranej sprawy w sądzie ZUS składa apelację prawie zawsze może się mylę ale czy komuś po wyroku przeliczył?
UsuńNieprzedawniona.Mialam sprawe o niekorzystne przeliczenie emerytury.Domagalam sie przeliczenie na miesiace dozycia 2019r
OdpowiedzUsuńSad nakazal ZUS przeliczyc. Jeszcze bedzie jedna sprawa zobacze co z tego wyniknie.Kochana Jolu jak bedzie wyrok negatywny czy moge zlozyc wniosek o wycofanie wniosku dokad decyzja nie uprawomocni sie.Pozdrawiam
ZUS zapewne nie zgodzi się na takie przeliczenie. Na razie walcz, jak długo się da. Skoro sąd zalecił dla Ciebie takie korzystne przeliczenie, to powinien ten swój wyrok podtrzymać.
UsuńNiebawem powinnaś otrzymać pismo z ZUS, odmowne pewnie, które ZUS wyśle również do sądu. I trzeba będzie odpowiedzieć na to pismo podtrzymujące Twoje stanowisko i popierające wyrok sądu.
Jeśli sąd nakaże powtórnie, korzystnie dla Ciebie, przeliczyć ZUS-owi emeryturę, to musisz się liczyć z apelacją ZUS.
Wycofać wniosek zawsze możesz, zanim wyrok sądowy się uprawomocni.
A uprawomocni się w chwili ogłoszenia go przez sąd apelacyjny.
Koniecznie pisz na blogu o kolejnych etapach Twojej sprawy sądowej, będziemy pilotować Twoją sprawę, żeby niczego nie przegapić.
Na razie czekaj na decyzję z ZUS.
Również pozdrawiam Cię serdecznie.
20:38
UsuńCzy jesteś absolutnie pewna, że sąd nakazał ZUS przeliczyć twoją emeryturę powszechną z uwzględnieniem miesięcy "dożycia" dla twojego obecnego wieku (z roku 2019), tzn. dla 66 lat?
Czy możesz zacytować sentencję wyroku?
Myślę, że tu może chodzić o niewłaściwe zrozumienie wyroku.
UsuńO jakich kilku wyrokach pani pisze, pani Jolu? Czy znana jest choćby jedna sygnatura sprawy, w której rzekomo zapadł taki wyrok?
To rzeczywiście wyjątkowy wyrok. Chyba już się kilka takich zdarzyło. Oczywiście, ZUS apeluje.
UsuńJeszcze jedna rzecz Sad zapytal czy chce korzystnego przeliczenia czy wyrownania od chwili zlozenia wniosku.Odpowiedzialam ze jak bedzie korzystne przeliczenie to przy tym zostane a jak nie to domagam sie wyrownania od chwili zlozenia wniosku
Usuń21:34
UsuńCzy może Pani podać w jakim sądzie ten wyrok i jaka sygnatura sprawy?
To nie jest koniec ZUSdo Sadu wysle obliczenia i bedzie nastepna sprawa ajaki bedzie koniec to jest niewiadoma
UsuńZUS ma termin do polowy stycznia pozniej Sad mi wysle odpowiedz z ZUS i termin nastepnej sprawy w SO
UsuńW Łodzi zapadł korzystny wyrok dla emerytki 53 z waloryzacją na 2019 rok.
Usuń22:39 To zaskakujące. Prosimy o sygnaturę sprawy.
UsuńProszę się odezwać, jak pani pozna sygnaturę sprawy ;)
UsuńChyba nie istnieje możliwość wycofania starego wniosku. Może być uchylona decyzja do wniosku o emeryturę i wydana nowa ale wniosek pozostaje ten sam.
UsuńWniosek o wznowienie postępowania jak sama nazwa wskazuje wnosi o to by dawne postępowanie przeprowadzono od nowa. Tym razem bez zastosowania art 25 ust 1b ustawy.
Przeczytajcie, Panie, post zamieszczony na blogu 7 listopada 2019
Usuń"Argumenty do sądu i do ZUS"
http://emeryturazawieszenie.blogspot.com/2019/11/argumenty-do-sadu-i-do-zus.html
A ja mam pytanie, jak nalezy postapic w nast.sytuacji:złozylam wniosek o zawieszenie postepowania dn.8.07.2019.w spr.odwołania od odmownej dec.ZUSz kwietnia br.Nast.wniosek tez o zawieszenie post.w spr.ponownego ustalenia i przeliczenia wys. em.dn 29.08.2019.
OdpowiedzUsuńSad jednak wyznaczył mi termin rozprawy na 11.03.2020r.
Co w tej sytuacji nalezy uczynic. Jesliby ktos chciał mi odpowiedziec , bede bardzo wdzieczna .Lublin, ala
Wygląda na to, że sąd nie zgodził się na zawieszenie obu postępowań, skoro wyznaczył termin rozprawy. Czy połączył obie sprawy?
UsuńAle, żeby niczego nie przegapić, na początku stycznia 2020 r. udaj się, albo zadzwoń do sądu i zapytaj o obie sprawy.
Czy masz różne sygnatury spraw?
Tak własnie, połaczył obie sprawy i nadał jedna sygnature. ala
UsuńKiedy w końcu skończy się ten koszmar może nowy rok w końcu przyniesie szczęście dla wszystkich walczących o sprawiedliwość. Zyczę wszystkim szczęśliwego zakończenia. Pozdrawiam Ewa.
OdpowiedzUsuńEwo,z całym szacunkiem, koszmar to jest w Syrii, Afryce i u Kurdów...
UsuńŻyczę wszystkim zdrowia, tak zwanej pogody ducha i wytrwałości w nadchodzącym, jakże ładnym, 2020 roku. Ania
Koszmar to jak własne państwo okrada swoich najsłabszych obywateli,zmusza ich do chodzenia po sądach i czeka tylko aby jak najszybciej odeszli z tego świata i przejąć ich składki gromadzone przez 30-45 lat.
UsuńPani Aniu trochę pani przesadza, jak można to porównywać do państwa gdzie dzieje się tragedia. Trochę pani przesadziła. Ola
UsuńZ całym szacunkiem dla tych biednych ludzi ale my żyjemy w naszym kraju Pani Aniu i chcialybysmy żeby traktowano nas sprawiedliwie
UsuńDzisiaj miałam sprawę w sadzie okręgowym w gdańsku, Na wokandzie było 5 Pań, ale tylko ja się wstawiłam. Z Zusu też nikogo nie było. sprawy były rozpatrywane co 15 minut. Wyroki były już gotowe. Zorientowałam się , ze w ogóle nie czytała mojego uzasadnień w moim odwołaniu i w odpowiedzi na pismo ZUS. Przeczytała wyrok i już . Wniosek o skargę o wznowienie postepowania odrzuciła , ale ponieważ równolegle złożyłam druk ERPO o ustalenie na nowo mojej emerytury zgodnie z wyrokiem TK , a Zus się do tego w ogóle nie odniósl, skierowała sprawę ponownie do rozpatrzenia przez ZUS i ustosunkowania się do mojego wniosku ERPO. Co do kosztów zwolniła mnie z kosztów zastępstwa procesowego o co wnosił ZUs a ja o oddalenie tego wniosku. W biurze podawczym złożyłam wniosek o wyrek z uzasadnieniem i nic nie musiałam za to płacić. Wynika z tego, ze ten co złożył tylko skargę o wznowienie ma w sadach "przerąbane", a ten co złożył Erpo lub dokładnie wskazał, że chce przeliczenia na podstawie art.114 na "pod górkę"
OdpowiedzUsuńJeszcze dopowiem, ze jestem przedawniona, dlatego skarga o wznowienie odrzucona
UsuńMarysiu, teraz czekaj na pismo z ZUS. Potem odezwij się na blogu. Dobrze jest odpowiedzieć na takie pismo ZUS.
Usuńja już w odwołaniu od decyzji Zus wnosiłam o rozpatrzenie mojego wniosku podstawie art.114, Zus mimo mojego na 5 stron udawadniania, powoływania się i cytowania orzecznictwa w tym zakresie, przekazał sprawę do Sadu. Sąd przysłał mi pismo ZUS na moje odwołanie, w którym ZUS na 2,5 strony poswięcił art. 146 a w jednym zdaniu odniósł się do moich wywodów, stwierdzając, ze nie było żadnego błędu ani nowych okoliczności. Oczywiście wysłałam do sadu odpowiedz na to pismo ( 3 strony), znowu powołując orzecznictwo to nowsze po wyroku TK. Więc nic nowego nie mogę się spodziewać po Zusie, tylko odmowe. A teraz rozumiem wszystko zacznie się od nowa, już nie wiem jakich jeszcze argumentów użyć, wszystkie wyczerpałam.
UsuńNie zawsze długie pisma, na kilka stron, są lepsze od krótkich. Lepiej napisach krótko, na temat, niemal w punktach o co chodzi, myśl rozwinąć jednym, dwoma zdaniami.
UsuńChyba trzeba czekać na ustawę, bo sędzina po ogłoszeniu wyroku powiedziała parę słów od siebie, stwierdzając, ze nie widzi błędu Zusu i nie interesują ja inne wyroki a w ogóle jeżeli ludzie uważają, że Zus powinien w pouczeniu wskazać o możliwości wycofania wniosku to są w błędzie, bo Zus kieruje się własnymi zasadami i art 9 KPA go nie dotyczy tak samo zasady współżycia społecznego
OdpowiedzUsuńJak już sama zauważyłaś, najczęściej sędziowie nie czytają akt wcześniej, pewnie przygotowują je, segregując według rodzaju spraw, asystenci.
UsuńNa sprawie zaledwie przerzucają kartki.
Więc jeszcze raz trzeba napisać, w odpowiedzi na pismo ZUS (które zapewne otrzymasz) prawie to samo.
Teraz dodasz fakt uznania błędu legislacji przez Ministra Zielenieckiego (o tym na górze, w poście).
Może warto skorzystać z mojej porady w sprawie nieumieszczania w odwołaniach do sądów sygnatur innych wyroków i powoływania się na orzeczenia innych sądów. Wielu sędziów nie lubi tego. U nas nie ma precedensu spraw sądowych.
UsuńWarto natomiast mieć przygotowane i wypisane sygnatury spraw na ściądze i w razie potrzeby skorzystać z nich na rozprawie, jeśli w ogóle będzie taka możliwość.
Ale w swoich pismach czerpię "garściami" z treści uzasadnień sądowych.
Może masz rację z tymi sygnaturami, ale ta sędzia była wyjątkowo złośliwa i widać było że trzyma stronę ZUS i nie wiem co bym zrobiła byłoby źle, a że musiała wydać taki a nie inny wyrok , to z pewnością było odgórnie ustalone w sądzie do wszystkich spraw rocznika 53.
UsuńO sądzie gdańskim już podobne opinie były na blogu. O jednym z sądów warszawskich również.
UsuńBrak zapoznania się z aktami sprawy, wyroki z góry ustalone i przede wszystkim brak życzliwego i wyrozumiałego podejścia do emerytów, ludzi, którzy czasami pierwszy raz stają w sądzie.
No cóż powiedzieć, tacy bywają niektórzy sędziowie
Wyrok z uzasadnieniem Sądu Okręgowego w Suwałkach z 23 października 2019 r., III U 796/19:
Usuńhttp://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/150520000001521_III_U_000796_2019_Uz_2019-10-23_001
Zgadza się. Ja, niestety, mam identyczne doświadczenia z sądu (wtedy sprawy o zawieszenie emerytury). Złośliwość, arogancja, poniżanie osoby stojącej przed sądem, a za to spijanie sobie z dziubków i widoczna zażyłość- zblatowanie z pełnomocnikiem ZUS- duże miasto na południu Polski.
UsuńCzy po wygranej sprawie w sądzie okręgowym ZUS przysyła jakies pismo jeśli tak to w jakim terminie
OdpowiedzUsuńPo wygranej przez kogo? Jeśli ZUS wygra sprawę w Sądzie Okręgowym to nic nie przysyła, zostaje utrzymane w mocy to, co wydał do tej pory.
UsuńJeśli natomiast wygra emeryt, to ZUS może złozyc apelację. Jeśli apelacji nie złoży to jest zobowiązany wykonać wyrok Sądu i w takim przypadku przysyła nową decyzje według wytycznych zawartych w uzasadnieniu wyroku Sądu Okręgowego.
Drogie Panie z rocznika 1953, życzę Wam Szczęśliwego Nowego Roku 2020.
OdpowiedzUsuńDroga Jolu oprócz powyższych życzeń przyjmij podziękowania, że nas wspierasz.
Wszystkim Paniom zycze Szczesliwego Nowego Roku 2020 a szczegolnie P.Joli i wszystkim wspanialym doradcom. Mery
OdpowiedzUsuńWszystkim Paniom w nadchodzącym nowym roku 2020 życzę dużo, dużo zdrowia, radości w każdym dniu oraz wszystkiego najlepszego. Teresa 1953
OdpowiedzUsuńDołączam się do wszystkich życzeń. Jolu dużo, dużo zdrówka. Bo ono jest najważniejsze. Basia
OdpowiedzUsuńWszystkim życzę wszystkiego dobrego, dużo zdrowia i siły do dalszej walki
OdpowiedzUsuńteż życzę wszystkim Paniom spełnienia marzeń, a Joli dodatkowo wytrwałości w pomocy potrzebującym aż do osiągniecia celu.
OdpowiedzUsuńKochane Panie,zyczę Wam siły do walki,cierpliwości do urzędników i Sądów,mądrości,aby zrozumieć zawiłości przepisów oraz wzajemnej wspólpracy i dalszego wsparcia od siebie nawzajem.Serdeczne podziękowania dla p.Joli i Gieni. Pomyślnego 2020 roku.
OdpowiedzUsuńKochani, w nadchodzącym Nowym Roku życzę Wam wszystkim wszelkiej pomyślności, dużo zdrowia, i jeszcze raz zdrowia oraz szczęścia i radości.
OdpowiedzUsuńStary Rok mija, lecz marzenia zostają.
Niech one się Wam wszystkie spełniają
I z Nowym Rokiem niech los Wam sprzyja,
Niech żadna radość Was nie omija.
W Nowy Rok ślę Wam życzenia
zdrowia, szczęścia, powodzenia,
miłości na każdym kroku,
niech dodaje sił w tym roku.
Dziękując za życzenia odwzajemniam je z serdecznością
Życzę wszystkim dużo zdrowia radości aby nadchodzący Rok 2020 spełnił wszystkie marzenia i oczekiwania.. Życzę aby Wasze rodziny były ostoją zdrowia i spokoju. Naszej Kochanej Jolusi życzę dużo siły i cierpliwości do nas w rozwiązywaniu tych zawilych spraw jednocześnie Wszystkim dziękuję że tu jesteście. Zdrowia i jeszcze raz zdrowia. Gienia dziękuję Wszystkim za życzenia ściskam Zosie Jagodke Jole Wandzie Basie i wszystkie Kochane które tu przychodzićie
OdpowiedzUsuńKochane koleżanki,życzę Wam szczęśliwego Nowego Roku 2020,spełnienia marzeń i dużo zdrówka.Wielkie uściski ode mnie,Natalia
OdpowiedzUsuńŻyczenia noworoczne dla wszystkich Blogowiczów i Sympatyków blogu Emeryt to brzmi dumnie:
Usuń„Niech cię Pan błogosławi i strzeże. Niech Pan rozpromieni oblicze swe nad tobą, niech cię obdarzy swą łaską. Niech zwróci ku tobie oblicze swoje i niech cię obdarzy pokojem”.
(Lb 6, 22-27)
Witam,
OdpowiedzUsuńMam pytanie do Pań, które złożyły wniosek o zawieszenie rozprawy w Sądzie Apelacyjnym. Jak umotywować prośbę o zawieszenie swojej rozprawy aby Sąd przychylił się do mojego wniosku. Co Panie pisały we wniosku czy powoływałyście się na Ustawę Naprawczą, na którą wszystkie czekamy.
Nie jestem wstanie stawić się na rozprawę w tym miesiącu.
Dziękuję za wszystkie podpowiedzi.
Czy Pani ma wyznaczony termin rozprawy w sądzie apelacyjnym i czy obecność jest obowiązkowa?
UsuńTen komentarz został usunięty przez autora.
OdpowiedzUsuńWalu. Nie wiem czy jest możliwość zawieszenia rozprawy w sądzie apelacyjnym. Mam natomiast wzór do zawieszenia w sądzie apelacyjnym. Kiedyś był podany na naszym blogu. Jeżeli chcesz to mogę go przepisać. Ale naprawdę nie wiem czy jest taka możliwość abyś go złożyła do apelacyjnego. Twoja sprawa zaszła już tak daleko. Pozdrawiam Basia.
UsuńBasiu, jak możesz to przepisz ten wzór w wolnej chwili bo szukałam ale nie znalazłam na blogu. Panie pisały na blogu, że zawieszały rozprawy n tym etapie.
UsuńBoję się, że ta rozprawa z góry jet już przegrana i bardzo się tym przejmuję i zdrowie mi z tego powodu bardzo szwankuje. Dlatego radzę się co mogę zrobić żeby doczekać ustawy naprawczej emerytalnej. Nie wiem czy tylko ja tak to przeżywam.
Dziękuję Basiu.
Wala wróć na blogu do dnia 2 8 maj 2019 i tam na dole są wzory pism na zawkeszenke jest również szeroko opisane co należy, robić po kolei chcąc zawiesić sprawę jak również wzory pism z uzasad ieniem cofnij się i poczytaj to dla Ciebie pozdrawiam Gienia
UsuńDlaczego panie chcą zawieszać sprawy w sądzie apelacyjnym tej ustawy tak szybko nie będzie a jak będzie rządowa to znów zrobią nas w konia trzeba walczyć do konca
UsuńWitam serdecznie już w Nowym Roku i ponownie proszę o wyrozumiałość i pomoc "mądrych głów" z tego forum.
OdpowiedzUsuńW skrócie przypomnę :
Zgodnie z waszymi sugestiami złożyłam wniosek o naliczenie emerytury powszechnej do ZUS PO RAZ PIERWSZY.
Jestem rocznik 53 , mając 55 lat naliczyłam sobie wcześniejszą emeryturę, dalej pracowałam a stosunek pracy rozwiązałam 30 czerwca 2014 roku . Nie składałam wniosku o przeliczenie emerytury powszechnej tylko doliczyłam do emerytury wcześniejszej przepracowane miesiące ze względu na to że kapitał początkowy byłby pomniejszone o kwoty emerytur które już pobrałam.
TK zmienił przepis i dzięki waszym sugestiom teraz dopiero złożyłam wniosek o naliczenie emerytury powszechnej.
Skorzystałam również z waszej rady aby sobie otworzyć konto w ZUS na platformie PUE ZUS co też zrobiłam i mam dostęp do AKTUALNEGO mojego kapitału początkowego oraz składek na ubezpieczenie emerytalne.
Z ciekawości chciałam sobie obliczyć na jaką wysokość emerytury powszechnej mogę liczyć.
I tu poległam....:)
Moje pytanie brzmi:
Z której pozycji mam skorzystać z Tablicy średniego dalszego trwania życia w mojej sytuacji?
- z lutego 2013 roku gdy ukończyłam 60 lat,
- z czerwca 2014 gdy rozwiązałam stosunek pracy
- z grudnia 2019 tj. z miesiąca gdy złożyłam wniosek o naliczenie PO RAZ PIERWSZY emerytury powszechnej.
Będę bardzo wdzięczna za pomoc.
Aha.
Nie wiem czy dobrze rozumie ale aby wykonać to działanie "matematyczne" mam zsumować kapitał początkowy ze składkami na ubezpieczenie emerytalne i podzielić przez liczbę miesięcy "dalszego życia" i to będzie wysokość mojej emerytury ??
A coroczne waloryzacje które wpływały na podwyższanie coroczne nawet o parę zł mojej "wcześniejszą emeryturę" ZUS nie dolicza ?
Wybaczcie ze zadaję może dla was " naiwne" pytania ale jak pisałam parę dni temu jestem zupełnie "świeża" i nie mam takiej wiedzy jak wy stąd moje do was prośby o pomoc.
Pozdrawiam serdecznie Anka S.
Anko S.
Usuń"Wiek dożycia" weź z tablic, które obowiązywały w dniu twoich 60. urodzin, ale szukaj wskaźnika (chyba) dla wieku 66 lat i 11 miesięcy (bo urodziłaś się w lutym, ale wniosek złożyłaś w grudniu).
Link do tych tablic tutaj:
http://www.monitorpolski.gov.pl/mp/2012/182/1
Myślę, że twój "wiek dożycia" to 196 miesięcy.
Co do stanu konta emerytalnego, to najpierw pytanie: z jakiego dnia masz podany zwaloryzowany kapitał i składki? Od tego zależy, jakie dodatkowe wskaźnikami waloryzacji powinnaś zastosować, biorąc pod uwagę moment złożenia wniosku o emeryturę powszechną w grudniu 2019 roku.
Wskaźniki waloryzacji znajdziesz poniżej.
Waloryzacja roczna:
https://www.zus.pl/baza-wiedzy/skladki-wskazniki-odsetki/wskazniki/waloryzacja-skladki-i-kapitalu-poczatkowego/wskazniki-waloryzacji-rocznej
Waloryzacja kwartalna:
https://www.zus.pl/baza-wiedzy/skladki-wskazniki-odsetki/wskazniki/waloryzacja-skladki-i-kapitalu-poczatkowego/wskazniki-waloryzacji-kwartalnej
Wg. danych uwidocznionych w PUE i stanu konta po waloryzacji jest wpisane :
UsuńWaloryzacja za rok 2018
Data ostatniej waloryzacji: 2019-06-03
więc myślę ze jest to w miarę aktualne :)
Urodziłam się konkretnie 2.02.1953 a więc mam stan "na dziś" 66 lat i 10 m-c , wniosek złożyłam 23 grudnia więc chyba to nie będzie 196 m-cy tylko 201 m-cy / patrzę na Tablicę z dn.25 marca 2019 r. no ale chciałabym się mylić bo podane przez ciebie moje "przeżycie" jest dla mnie finansowo chyba troszkę lepsze :);)
UsuńAnka S.
Do anonimowy z godz.21:07.
UsuńBARDZO PRZEPRASZAM, za szybko czytałam twoje rady.
Dopiero teraz "zaskoczyłam " ze mam wziąść Tablice z 2012 roku !!!
Jestem niecierpliwa i za szybko czytam...
Bardzo,bardzo dziękuję !!!!!!!
Anko S.
UsuńProszę patrzeć na tablicę obowiązującą w lutym 2013 roku!
Zgodnie z ustawą ZUS zastosuje "wiek dożycia" właśnie według tej tablicy jako bardziej korzystny, a nie z tablicy z roku 2019.
Powtarzam link:
http://www.monitorpolski.gov.pl/mp/2012/182/1
A ja za szybko odpisuję i komentarze się minęły ;)
UsuńPrzy wniosku złożonym w grudniu 2018r zwaloryzowany kapitał pocz. i odsetki podlegają waloryzacji kwartalnej za I i II kw 2019r tj wsk za Ikw-111,84% i za II kw - 101,7%. Czyli mnoży Pani saldo kapitału na 31,12,2018,te zapisane na Pani koncie ZUS przez 111,84%, otrzymany wynik mnoży przez 101,7%. Takie same działanie wykonuje Pani z saldem odsetek z konta ZUS. Zwaloryzowany kapitał i odsetki wskaźnikami za I i II kw 2019 należy zsumować i podzielić przez 196,7. Jest to kwota brutto emerytury. Gdyby wniosek został złożony 02,01,2020 doszłaby waloryzacja za III kw 2019 tj 100,3%, wsk dożycia wynosiłby 196, ale nie byłoby podwyżki emerytury za grudzień.
UsuńAnka uważam że dalsze trwanie życia to z grudnia 2019 jeżeli składasz po raz pierwszy waloryzacja coroczne też na tym blogu są gdzieś podane tylko dobrze poszukaj cofnij się i czytaj bo nie wiem w którym pozdrawiam Gienia
OdpowiedzUsuńDo Wali. Gienia ma rację. Ale spróbuję ci pomóc. Rozparcelujesz sobie sama nagłówki. Imię, nazwisko, adres, pesel, sygnatura. Akt. Następnie adres sądu. Poniżej. Wniosek o zawieszenie postępowania w sprawie...
UsuńWnoszę o zawieszenie wszczęte na mój wniosek postępowania w sprawie... Z dn.dotyczacej uchylenia decyzji z dn...2013 /znak ENP.. Wydanej z naruszeniem prawa.
W związku z wyrokiem TK z dnia 6 marca 2019 r. W sprawie P 20/16 Senacki Komisja Ustawodawczą podjęła inicjatywę w sprawie przygotowania i uchwalenia ustawy dotyczącej postanowień TK. Sprawa przedawnienia decyzji dotyczących emerytur powszechnych wydanych ponad 5 lat temu, w związku z art. 146 k.p.a.,znajduje się w procesie ustawy. Problem ten ma być usunięty, art 146 k.p.a nie będzie dotyczył decyzji o emeryturach powszechnych wydanych w roku 2013 i początku 2014. Emerytki będą mogły wystąpić o wznowienie postępowania w sprawie przeliczenia emerytury.
Wobec powyższego wnoszę o zawieszenie postępowania do czasu uchwalenia przez parlament ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z FUS. Z poważaniem i podpis. Geniu popraw mnie jeżeli to nie tak. Wierzę dziewczynie że ma stresu i nerwy zszarpane. Nie ona jedna. Basia
Trochę w tym moim wpisie do Wali błędów z literówkami. Przepraszam Basia.
UsuńBasiu uważam że napisałaś bardzo dobrze. Wala a Ty się tak nie denerwuj odpuść to sobie co ma być to będzie pisz wysyłaj i do przodu każda z nas tu siedzi i czyta bo po Tobie my mamy to samo ale w tym sądzie na spokojnie to coś powiesz a tak to Cię nerwy zjedzą i zaprzepascisz swoją ostatnią szansę Basiu mnie też często te literówki się zdarzają ale tym się nie przejmuj pozdrawiam Gienia
OdpowiedzUsuńGeniu jesteś wielka. Weszłam na wpis blogu z 28 maja. Są tam wzory o zawieszenie postępowań. Pozdrawiam. Basia
UsuńGieniu, przecinki, przecinki, przecinki, bo nie wiadomo o co ci chodzi "pisz i wysyłaj do przodu", "odpuść to sobie co am być", "do przodu każda z nas tu siedzi", "samo ale w tym sądzie", "powiesz a tak to Cię nerwy zjedzą", "szansę Basiu mnie też często"... Czy ktoś wie, o co chodzi?
UsuńPozdrawiam Cię anonimowy z godz. 13.37przepraszam ale to jest tekst dla tej inteligentniejszej grupy społecznej naszego rocznika
UsuńDo Basi i Gieni. Dziękuję Wam dziewczyny za pomoc. Ja zrozumiałam wasz przekaz. Skorzystałam z Waszych rad. Sąd sądem a sprawiedliwość musi być po naszej stronie :))))
UsuńPozdrawiam i życzę szczęścia na co dzień i zdrowia.
Walu trochę już na tym świecie żyjemy. Ja tak bardzo już w te sprawiedliwość nie wierzę. Bądźmy poprostu dobrej myśli. Oby zwyciestwo było po naszej stronie. Oby nie było niepotrzebnych stresów. Poczekamy i zobaczymy co z tym zrobią. Ja od sierpnia czekam na termin rozprawy w okręgowym. 6 stycznia wyjeżdżam pierwszy raz do sanatorium. Ale naprawdę te sprawy sądowe już bym chciała mieć poza sobą. Z góry zakładam że sprawa przegrana. Dlaczego? Bo podlegam pod warszawski sąd. Już przegrało sześć moich znajomych. Napewno nic nie będę zawiesza. Jeżeli wejdzie ustawa to obejmie nas wszystkie. Pozdrawiam Basia
UsuńBrawo dziewczyny! Walczyć do końca bo tak trzeba jestem jedną z was i też mi idzie nie najlepiej bo ZUS złożył apelację i też miałam chwile zwątpienia , nie odpuszczę jednak do końca
UsuńWału nie ma za co dziękować, jak można to trzeba pomóc ja też czekam na sprawę od września a jestem nieprzedawniona. Uważam że ustawa nic mi nie da bo moja wcześniejszą jest wyższa od powszechnej, gdyż jeszcze 10 lat pracowalam będąc na emeryturze. Pozdrawiam Basienko. Do usłyszenia Gienia
UsuńDzisiejsza gazeta Pomorska. Rząd jeszcze w tym kwartale ma zająć sie: podwyżki emerytur, trzynasta emerytura i emerytki 1953/wyrok TK/
UsuńBasiu czy Ty jesteś przedawniona, czy należysz do nieprzedawnionych? Gienia
UsuńGeniu jestem przedawniona. Maj 1953. Na emeryturę wcześniejszą przeszłam w 2008. Pracowałam jeszcze do końca sierpnia. W 2013 myślałam że będę korzystała z powszechnej ale wyszła niższa i wtedy normalnie się zalamalam. W 2015 dałam do przeliczenia z 0,7 na 1,3 /opieka na corke/. Też wyszła niższa powszechna. Żadnego z tych wnioskow nie wycofywalam. Koleżanka r. 1952 emerytka otrzymała z przeliczenia w 2015 r. Więcej 200 zł. Pracowałam w szkolnej administracji na stanowisku kierowniczym. Przechodząc na emeryturę miałam nędzne 1200 zł. Pracuje nadal tylko na własny rachunek. Do zusu odprowadzam tylko zdrowotne. Zus odmówił mi przeliczenia po wyroku TK stwierdzając przedawnienie. Odwołałam się do sądu i czekam. Jestem z Legionowa k. Warszawy. Podlegam pod sąd warszawski. A tam wszystkie moje koleżanki i znajome sprawy przegrały. Gorzka prawda. Kiedyś wytłumaczyłas mi jak mam wyliczyc emeryturę bez tych pobranych zaliczek. Wychodzi mi ponad 300 zł wyższa. Pozdrawiam Basia.
UsuńPani Basiu nie każdy przegrywa sprawy i proszę nie sugerować się innymi może w pani przypadku się uda pozdrawiam
UsuńDo czego to doprowadzają nas sądy. Przecież to tak jak zabawa "chybił - trafił".
UsuńA emeryt zestresowany idzie tylko po to by okazalo się czy się uda.
Żadne argumenty. Tylko wola sedziego bo przecież sądy są niezawisle.
Zatwierdzony wzrost cen energii elektrycznej w 2020 roku:
OdpowiedzUsuńENEA: 12.2%
ENERGA: 11,3%
TAURON: 12,9%
Takie wiadomości należy czytać w kontekście waloryzacji rent i emerytur. Czy waloryzacja zrekompensuje realne podwyżki cen?
Usuńhttps://dom.wp.pl/kto-najbardziej-odczuje-podwyzke-cen-pradu-6463351236384898a
Do 16.12
UsuńWaloryzacja rekompensuje za 2019r a nie 2020r. A w 2019r ceny energii nie wzrosły.
16:44,
Usuńw tym właśnie problem. Emeryci wydają pieniądze teraz a rekompensatę dostają dopiero po roku.
Do 16.44
UsuńAle ci, którzy poszli na emeryturę w lutym, od 1 marca dostają waloryzację. Za co ? Za poprzedni rok kalendarzowy, gdy jeszcze emerytami nie byli....
23:02
UsuńZdaje mi się, że albo nowa kwota bazowa, albo waloryzacja, więc raczej nie dostają, ale mogę się mylić
Większość ubezpieczonych już teraz przechodzi na emeryturę powszechną kapitałową (urodzeni po roku 1948), więc kwota bazowa nie ma zastosowania.
Usuń10:32
UsuńNo tak, faktycznie. Niezależnie jednak od tego taki świeżo upieczony emeryt waloryzacji nie dostanie, dopiero w kolejnym roku.
Jeśli przeszedł na emeryturę w lutym, to jak najbardziej przysługuje waloryzacja marcowa.
UsuńDo pani Wiesławy. Miałam identyczną sytuację, jak Pani. ZUS wykluczył mnie spod wyroku TK, bo, według niego, na wcześniejszą emeryturę przeszłam z art 46 w związku z art 32 (praca w szczególnym charakterze). Ale ZUS zapomniał sobie, że to trzeba zapisać w decyzji o przyznaniu emerytury. Na rozprawie obaliłam to stanowisko, mówiąc, że nigdzie w dokumentach nie ma zapisu o art 32, a więc przeszłam na emeryturę, bo spełniałam ogólne warunki, zawarte w art 46 w związku z 29, a ten artykuł podlega pod wyrok TK. Sąd uznał moje stanowisko za właściwe. Pozdrawiam, życząc wszystkim Szczęśliwego Nowego Roku.
OdpowiedzUsuńCzy ZUS zlozyl apelację?
UsuńMoim zdaniem nie złożył i nie złoży, bo jakie kontrargumenty poda?
UsuńMój sąd ściśle współpracuje z ZUS. Krążą pisma. ZUS decyzję odmowną niepełną napisał bez podania artykułu, pismo procesowe błędne, drugie niepełne, następnie trzecie pismo.Ja też napisałam 3 pisma, ale zobaczymy co z tego będzie.
UsuńPrzedawniona emerytko z 07:08, czy zostało może opublikowane uzasadnienie wyroku w pani sprawie?
UsuńKiedy i gdzie został wydany wyrok?
Rozprawę miałam w SO w Rzeszowie 28 listopada. Prośbę o przysłanie mi wyroku z uzasadnieniem złożyłam zaraz po rozprawie, a dostałam dzień przed Wigilią. Teraz czekam na ruch ZUS-u. Myślę, że złoży apelację. Sąd nakazał ponowne rozpoznanie sprawy. Pozdrawiam
UsuńDziękuję za odpowiedź :)
UsuńDo Gieni, Gieniu czy przegladalas dokładnie decyzje ZUS dot. emer powsz ech. Czy zwróciłas szczególną uwagę na skl Fus po przejściu na emer powszechna. Od zatrudnienia (10 lat) powinnas mieć dodatkowe składki oraz ich waloryzacje. Popatrz dokładnie Teresa 1953
OdpowiedzUsuńTereniu ja w tym roku w miesiącu sierpniu wystapilam do ZUS o doliczenie składek za pracę na emeryturze. A pracowałam do 30 kwietnia 2018 roku. We wrześniu otrzymałam decyzję i doliczyli mi za te 10 lat 168zl brutto do emerytury powszechnej. Która i tak jest niższa od wczesniejszej. A w sądzie mam sprawę o wycofanie wniosku z 2014 roku., dzisiaj sąd przysłał mi pismo że zwrócił się do ZUS o przeliczenia mojej emerytury, i jest doloczone to wyliczenie z ZUS że moja powszechna po obliczeniu bez potrącenia art. 25 jest i tak niższa o prawie 300 zl.
UsuńTereniu piszę z telefonu i odpisałam Ci szczegółowo ale wszystko mi się skasowało i nie opublikowało jutro się odezwę dziękuję i pozdrawiam Gienia
UsuńGieniu, przede wszystkim życzę Ci szczęścia, zdrowia i radości w każdym dniu z okazji Twoich imienin. A teraz do rzeczy:jak będziesz miała chwilę czasu tak 2 godziny, to weź sobie decyzje z Zusu i spróbuj odnaleźć wys skl ZUS od roku 2013 do 04.2019. Nie mam na myśli tego słupka gdzie jest kapitał etc. Składki po przejściu na em powsz ech powinny być w osobnej pozycji. 168 zł to jest za mało powinna być jeszcze waloryzacja tych składek. Musisz się w to wczytać na tyle żebyś była pewna że masz do powszechnej wliczona waloryzacje emer, skl Fus i ich walory. Emeryt kap musi być wyższa od wczes dla prac emerytów. często zaglądam na bloga jak będziesz miała wątpliwości daj znak.
UsuńOczywiście zapomniałam się podpisać Teresa 1953
UsuńTereniu bardzo dziękuję za życzenia a teraz napisałam maila do Joli z prośbą żeby Ci przekazała tam wszystko napisałam i wtedy się skontaktuje odnalazlam taki dokument bo ja w decyzji to nic takiego nie mam. Ale myślę że jest dobrze zobaczysz sama. Znalazłam stan konta na 3 1 grudnia 2018 roku i dopiero się rozeznalam bo te składki to mam liczyć od 2014 roku kiedy wydali mi pierwsza decyzję o powszechnej no zobaczymy. Wielkie dzięki Tereniu Gienia
UsuńChciałabym zapytać czy miał już ktoś taką sytuację,że po wygranej sprawie w sądzie i przeliczeniu przez ZUS emerytury od 2014r, po sprawdzeniu teczki z dokumentami okazało się,że nie doliczono np.świadectwa rekompensacyjnego. Co w takim przypadku należałoby zrobić, czy w ciągu 30 dni napisać do ZUS i jak to byłoby potraktowane.
OdpowiedzUsuńPozdrawiam
W takiej sytuacji należy jak najszybciej napisać do ZUS o ponowne obliczenie kapitału początkowego i emerytury powszechnej przedkładając jednocześnie odnalezione dowody.
UsuńDziękuję za podpowiedź.
OdpowiedzUsuńDziękuję także Wszystkim blogowiczom za podtrzymywanie na duchu - życząc nowych nadziei w nowym roku. Mira
DLACZEGO PISZE SIE KOBIETY Z ROCZNIKA 1953 SĄ POKRZYWDZONE JA ODCHODZIŁEM W LUTYM 2012 I ZOSTAŁEM POUCZONY JAK BEDE MIAŁ OBLICZONE EMERYTURE NIE BYŁO ŻADNEJ USTAWY O POTRĄCANIU EMERYTUR I JEST TO SAMO CO PANIE OSOBY KTÓRE ODESZLI DO 6 CZERWCA 2012 NA WCZESNIEJSZE EMERYTURY SĄ POKRZYWDZONE POZDRAWIAM
OdpowiedzUsuń