Artykuł ze strony: POLTAX
Sprawy tzw. zusowskie nigdy nie były zbyt jasne i klarowne dla ani dla
aktualnych emerytów, ani dla przyszłych. Każdy kolejny rząd próbuje
wdrażać swoje reformy, które w efekcie nie doprowadzają niestety do
tego, aby system emerytalny był oczywisty i przychylny społeczeństwu.
Media stale bombardują nas informacjami o kolejnych zawiłościach i
paradoksach związanych tak ze świadczeniami emerytalnymi, jak i z samym
ZUS-em. Artykuł ten nie będzie jednak dotyczył całości tego zawiłego
systemu, a jedynie jednego meandru, który nota bene dotknął około 40 tysięcy polskich emerytów.Krótkiego wyjaśnienia wymaga jednak dość zawiły stan prawny. Otóż na mocy art. 6 ustawy z dnia 16 grudnia 2010 roku o zmianie ustawy o finansach publicznych oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. z 2010 r. nr 257, poz. 1726) do ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz. U. z 2009 r. nr 153, poz. 1227, z późn. zm.) wprowadzony został przepis art. 103a w brzmieniu: "Prawo do emerytury ulega zawieszeniu bez względu na wysokość przychodu uzyskiwanego przez emeryta z tytułu zatrudnienia kontynuowanego bez uprzedniego rozwiązania stosunku pracy z pracodawcą, na rzecz którego wykonywał je bezpośrednio przed dniem nabycia prawa do emerytury, ustalonym w decyzji organu rentowego.". Przepis ten obowiązuje od 1 stycznia 2011 roku.
Regulacja z art. 103a jest identyczna, jak w art. 103 ust. 2a ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, która została wprowadzona do systemu prawnego ustawą z dnia 21 stycznia 2000 roku o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz. U. nr 9 poz. 118). W kwestii konstytucyjności tego przepisu wypowiadał, się Trybunał Konstytucyjny i w orzeczeniu z dnia 7 lutego 2006 roku (SK 45/04, OTK ZU-A 2006 nr 2, poz. 15) uznał, że art. 103 ust. 2a ustawy o emeryturach i rentach z FUS za zgodny z ustawą zasadniczą. Art. 103 ust. 2a ustawy o emeryturach i rentach z FUS został uchylony 8 stycznia 2009 roku. Do dnia 31 grudnia 2010 roku nie istniał wymów uprzedniego rozwiązania stosunku pracy jako warunku pobierania świadczeń emerytalnych.
Zgodnie z art. 28 ustawy z dnia 16 grudnia 2010 roku o zmianie ustawy o finansach publicznych oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. z 2010 r. nr 257, poz. 1726) do emerytur przyznawanych przed dniem wejścia w życie tej ustawy przepisy ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz. U. z 2009 r. nr 153, poz. 1227, z późn. zm.) oraz ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o emeryturach kapitałowych (Dz. U. nr 228, poz. 1507) w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, stosuje się, poczynając od dnia 1 października 2011 r. Stad też z tym dniem zawieszono wypłatę emerytur osobom, które nadal pozostawały w stosunku pracy. Wówczas zaczął obowiązywać przepis art. 103a ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Rozwiązanie przyjęte przez ustawodawcę w art. 28 ustawy zmieniającej z 16 grudnia 2010 roku spowodowało, że osoby które już skutecznie nabyły i zrealizowały prawo do emerytury w okresie od 8 stycznia 2009 roku do 31 grudnia 2010 roku musiały na podstawie art. 28 ustawy zmieniającej z 16 grudnia 2010 roku w związku z art. 103a ustawy o emeryturach i rentach z FUS poddać się nowej mniej korzystnej dla nich treści ryzyka emerytalnego. Zatem ubezpieczeni, którzy prawo do emerytury uzyskali po spełnieniu jedynie warunku osiągnięcia wieku oraz odpowiedniego stażu ubezpieczeniowego musieli ponownie zrealizować swoje prawo do emerytury według nowej treści ryzyka, czyli spełnić także warunek rozwiązania stosunku pracy, aby emeryturę nadal pobierać od dnia 1 października 2011 roku.
Zamieszanie związane z tymi przepisami trwało kilka miesięcy. Emeryci stawali się coraz bardziej aktywni w tej sprawie. Utworzyli w tym celu stowarzyszenie, bloga, stronę internetową. Szukali pomocy u wszystkich wpływowych osób, do jakich udało im się dotrzeć. Sprawą tą zainteresowała się grupa senatorów, którzy zainicjowali zajęcie się tym zagadnieniem przez Trybunał Konstytucyjny.
Wyrokiem z 13 listopada 2012r. sygn. akt K2/12 Trybunał Konstytucyjny orzekł, że przepis art. 103a ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych jest niezgodny z Konstytucją. Wyrok ten został opublikowany w Dzienniku Ustaw z 22 listopada 2011 roku pod pozycją 285. Na mocy tego wyroku emeryci, którzy nabyli prawo do świadczenia i jego realizacji w określonym przedziale czasowym tj. od 8 stycznia 2009 r. do 31 grudnia 2010 r. nie podlegają rygorom wynikającym z art.103a ustawy o emeryturach i rentach. Oznacza to, że w przypadku osób, którym emeryturę przyznano przed 1 stycznia 2011 r., a które kontynuowały zatrudnienie istniejące przed przyznaniem emerytury, nie ma podstaw do zawieszenia wypłat emerytury. Ponadto Trybunał Konstytucyjny w wyroku z 13 listopada 2012 roku (sygn. akt K 2/12) stanowczo odciął się od poglądu wyrażonego w wyroku z 7 lutego 2006 roku (SK 45/04). Trybunał argumentował to tym, że w sprawie o sygn. SK 45/04 oceniał przepis prawa materialnego, tj. art. 103 ust. 2a ustawy o emeryturach i rentach z FUS. Przedmiotem tej kontroli była zatem istota tej regulacji, tj. uzależnienie realizacji prawa do emerytury od uprzedniego rozwiązania stosunku pracy przez emeryta. Podczas, gdy regulacja z art. 103a będąca przedmiotem kontroli w postępowaniu K 2/12 wynika z art. 28 ustawy zmieniającej z 16 grudnia 2010 roku, będącego przepisem intertemporalnym. Przepis o takiej treści nie był kontrolowany w sprawie o sygn. akt SK 45/04.
Osoby, którym organ rentowy zawiesił wypłacanie emerytury składały więc, po opublikowaniu tego wyroku, wnioski o wznowienie postępowania w sprawie zawieszenia emerytury. ZUS osobom tym odmawia jednak wypłaty zaległego, zawieszonego świadczenia emerytalnego. Organ rentowy uzasadniając odmowne decyzje powołuje się na art. 190 ust. 3 Konstytucji, w myśl którego orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego wchodzi w życie z dniem jego ogłoszenia i z tym dniem następuje utrata mocy obowiązującej aktu normatywnego, którego dotyczy orzeczenie Trybunału. ZUS wskazuje, że wyrok Trybunału obowiązuje od momentu jego ogłoszenia, tj. od dnia 22 listopada 2012 r., a więc nie dotyczy zawieszonych świadczeń emerytalnych niewypłacanych w okresie od października 2011 r. do listopada 2012 r.
Podkreślenia wymaga jednak fakt, że chociaż w art. 190 ust. 1 i 3 Konstytucji RP wyrażona została zasada prospektywnych skutków orzeczeń Trybunału, to jednak z uwagi na wiążące stwierdzenie Trybunału Konstytucyjnego, że dany przepis pozostaje w sprzeczności z aktem prawnym wyższego rzędu, nie powinien być uwzględniany przez organy stosujące prawo przy rozpatrywaniu konkretnych spraw, a więc w odniesieniu do roszczeń przypadających za okres przed ogłoszeniem wyroku Trybunału w Dzienniku Ustaw. Zgodnie z poglądem, przeważającym w orzecznictwie Sądu Najwyższego, wyroki Trybunału Konstytucyjnego stwierdzające niezgodność przepisu ustawy z Konstytucją są skuteczne ex tunc, tj. od dnia wejścia w życie zakwestionowanego przepisu, chyba że co innego wynika z sentencji wyroku. Zatem na skutek orzeczenia Trybunału przyjąć należy, że przyczyna prawna wstrzymania wypłaty nigdy nie istniała. Z uwagi na wiążące stwierdzenie Trybunału, dany przepis pozostaje w sprzeczności z aktem prawnym wyższego rzędu, a zatem nie powinien być już uwzględniany przez organy stosujące prawo, przy rozpatrywaniu spraw, co do roszczeń przypadających za okres przed ogłoszeniem wyroku Trybunału w Dzienniku Ustaw.
Teza o skuteczność wyroków Trybunał Konstytucyjnego ex tunc była wielokrotnie wyjaśniana przez Sąd Najwyższy. Między innymi w postanowieniu z 7 grudnia 2000r., III ZP 27/00, w którym stwierdził, że „Akt normatywny uznany przez Trybunał Konstytucyjny za niezgodny z Konstytucją, ratyfikowaną umową międzynarodową lub ustawą nie powinien być stosowany przez sąd w odniesieniu do stanów faktycznych sprzed ogłoszenia orzeczenia Trybunału”, a także w wyroku z 23 stycznia 2007 r., III PK 96/06, w którym stwierdził, że „Odroczenie wejścia w życie orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego (art.190 ust.3 Konstytucji RP) stwierdzającego sprzeczność przepisu ustawy z Konstytucją nie stanowi przeszkody do uznania przez sąd, że przepis ten był sprzeczny z Konstytucją od jego uchwalenia.”
Nie powinno ulegać żadnej wątpliwości, że w sprawach dotyczących zawieszenia wypłaty emerytur od października 2011 roku wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 13 listopada 2012 r. ma działanie ex tunc i organ rentowy ma obowiązek wypłacić zaległe świadczenie emerytalne. Zdania jednak są na ten temat podzielone. Przykładowo warszawskie sądy wyrok Trybunału Konstytucyjnego w sprawie emerytur zawieszonych w październiku 2011 r. odnoszą wyłącznie do osób, które wniosek o swoje świadczenie złożyły między 8 stycznia 2009 r. a 31 grudnia 2010 r. Osoby, które przeszły na wcześniejszą emeryturę przed 8 stycznia 2009 r. miały zawieszoną jej wypłatę, gdyż nie zrezygnowały z pracy, dziś mają trudności ze zwrotem emerytury zawieszonej ponownie po 1 października 2011 r. Podczas, gdy sądy rzeszowskie stoją na przeciwnym stanowisku i przyznają wypłaty zawieszonych emerytur, traktując wyrok Trybunału jako skutkujący ex tunc.
W związku z tym, że cała sytuacja nie jest jasna należy walczyć o emerytury, niezależnie od tego czy są one "przed" czy "po". W związku z tą niejednolitością orzecznictwa sprawą, z pewnością już niedługo zajmie się Sąd Najwyższy i ujednolici linię orzeczniczą. Należy wierzyć w wiedzę i rozsądek Sądu Najwyższego i ujednolicenie orzecznictwa w ten sposób, że niezależnie od tego czy emerytura była "przed" czy "po" to jest ona przecież wypłacana z kapitału zgromadzonego przez całe pracownicze życie emeryta. Miejmy nadzieję, że Sąd Najwyższy zauważy, że taki podział i dyskryminacja części emerytów jest nie do pogodzenia z konstytucyjnymi zasadami równości obywateli oraz zaufania
Doskonały artykuł, omawia obie interesujące nas kwestie, przydatny do wykorzystania w odwołaniach czy apelacji.
OdpowiedzUsuńMM1
Już dopisałam do niedokończonego pisma II interesujące fragmenty. Pismo składam na biuro podawcze w poniedziałek.
UsuńDaniela
W moim przypadku SO oddalił skargę ze względu na to, że prawo do emerytury nabyłam przed 8 stycznia 2009r.
OdpowiedzUsuńTo jest wyrywek z mojego uzasadnienia apelacji od wyroku Sądu Okręgowego do SA. Może się komuś przyda do wykorzystania.
"TK w swoim uzasadnieniu nie dzieli emerytów na tych co nabyli prawo do emerytury przed 2009r i na tych po 2009r. ale wyróżnia tylko okres od 8 stycznia 2009r. do 31 grudnia 2010r. w którym nie obowiązywał art.103 ust.2a ustawy o emeryturach i rentach z FUS a osoby, które w tym okresie w przypadku złożenia wniosku o ustalenie prawa do emerytury i jej wypłatę a drudzy złożenia wniosku o samą jej wypłatę /bo miały już ustalone prawo do emerytury/ skutecznie to zrobiły.
Po 08.01.2009r. wnioski o emeryturę nawet jeżeli były składane po raz pierwszy, mogły składać tylko te osoby, które wymagane warunki do przyznania emerytury - wówczas wiek i staż emerytalny- spełnili do 31.12.2008r., dlatego niczym nie uzasadnione jest dla mnie zastosowanie przez SO podziału emerytów według okresów nabywania przez nich prawa do emerytury na tych sprzed 2009 roku i tych po 2009 roku w zależności od obowiązujących wówczas, ale wciąż zmieniających się przepisów prawnych. W kontekście stanu prawnego jaki dotyczył emerytów pobierających świadczenie w okresie styczeń 2009r. – wrzesień 2011r. wyrok Trybunału Konstytucyjnego dotyczy wszystkich którzy nabyli przed 1 stycznia 2011 r. i od 8 stycznia 2009 r. realizowali prawo do emerytury bez konieczności rozwiązania stosunku pracy.
Zatem zaliczenie mnie przez Sąd Okręgowy do tych przed 08.01.2009r. jest dla mnie nieuzasadnione niezrozumiałe i krzywdzące. Taka interpretacja wyroku TK zmierza w kierunku powstania na tym tle sytuacji , która godzi w istotę państwa prawa wychodzącą min z zasady zachowania poszanowania praw nabytych /dla mnie, odebranie mi prawa do wypłaty niesłusznie zawieszonego świadczenia przyznanego na podstawie obowiązujących przepisów/ a także rodzi poczucie niesprawiedliwości społecznej oraz dyskryminacji wobec grupy emerytów, którzy w jednym czasie składali wnioski , jedni o ustalenie emerytury i jej wypłatę a drudzy o realizację swojego prawa do emerytury w postaci wypłaty zawieszonego świadczenia. Jedni i drudzy stracili przez zaufanie państwu prawa, min na ponownych ustaleniach wysokości swoich pobieranych świadczeń. Mam poczucie wyrządzonej krzywdy przez Państwo , któremu zaufałam, ponieważ swoje działania dot. realizacji prawa do emerytury oparłam o obowiązujące wówczas przepisy a teraz ponoszę tego konsekwencje chociaż wina nie leży po mojej stronie". Pozdrawiam Wiga
Pani Wigo, bardzo dziękuję. Zapisałam sobie, po ewentualnej przegranej w SO, wykorzystam do dalszej walki w SA
UsuńDaniela
Świetny- bardzo przydatny artykuł.Szkoda że sędziowie w zdecydowanej większości nie znają orzecznictwa SN w kwestii zasady ex tunc. "Rozgrzani" jak tuleja, wręcz taśmowo i wielu tysiącach spraw zakpili sobie z emerytów???No ale....
OdpowiedzUsuńmmw
Drodzy Państwo, pisałem to już wcześniej pod którymś z postów ale jeszcze raz o tym napiszę. Mianowicie moja mama jest z tych po i w sądzie okręgowym przegrała. Na nic zdało się uzasadnianie w odwołaniu, przytaczanie czarno na białym wyroków zawierających uzasadnienie ex tunc, sędzia podejrzewam że nawet nie pofatygowała się zapoznać z tym orzecznictwem. Czekamy na uzasadnienie. Gotrix
OdpowiedzUsuńPrzegrywają w niektórych sądach ci co nie mają 60 lat.Danka
OdpowiedzUsuńAle Ci co przegrywają po 2008 r to są wyjątki a Ci przed 2008 r to reguła.Ludzie zrozumcie to.
OdpowiedzUsuńklepiesz Pan Gotrix bzdury w co absolutnie nie wierze ,jesteś z TYCH DONOSICIELI bo to widać, czarno na białym życzę powodzenia w dalszym mąceniu na blogu. pracująca emerytka
OdpowiedzUsuńTo dopiero mąciciel gorliwy!Z tych bezinteresownych.
UsuńPomogę Gotrixowi i pracującej emerytce.
OdpowiedzUsuńGotrix pisał dość obszernie o przegranej swojej mamy 16 maja i jego informacje zostały przyjęte z przyjaznym zrozumieniem. Sprawy dotyczy kilka komentarzy od tego miejsca:
http://emeryturazawieszenie.blogspot.com/2013/05/stowrzyszenie.html?showComment=1368699183369#c1350626032621027285
Niezbadane są wyroki sądów, bo po moim kwietniowym odwołaniu od marcowej decyzji ZUS-u, sprawę w SO mam już za sobą - wygraną, na dodatek z odsetkami.
Napisałam o tym w zakładce WYGRANE – BEZ WYPŁAT.
Pozdrawiam
Jot
ZUS pewnie ten wyrok zaskarży.
UsuńWiem o takim,odsetkowym wyroku SO,ale ten wyrok SA "wyprostował" i żądanie odsetkowe przekazał do rozpoznania ZUS.
Dziękuję Jot za zrozumienie. Jak tylko dostanę wyrok z uzasadnieniem dam znać jak niezawisły sąd motywuje swoje orzeczenia.
OdpowiedzUsuńPozdrawiam Gotrix
Gotrix, życzę Ci wytrwałości, a Twojej Mamie, proszę, przekaż gratulacje, że ma taaakiego syna, wszak okazja dziś szczególna.
UsuńPozdrawiam
Jot
Pani Danko - mama jest z rocznika 1950
OdpowiedzUsuńProszę Państwa, jeszcze raz z mocą podkreślę: Jeżeli ZUS wznowił świadczenie tym "sprzed" od 22.11.2012 r., sprawa w sądzie nie dotyczy kwestii podlegania/niepodlegania orzeczenia TK ponieważ tą kwestię rozstrzygną prawomocnie ZUS. Nie piszczcie w apelacji o art.103a, chyba że pobocznie, bo on was już nie obowiązuje w związku z decyzją ZUS. Dla tych co piszą apelację mała podpowiedź: to art.8 kpa wraz z odpowiednim orzecznictwem SN. Proszę zatem udać się do kogoś mądrego i napisać porządną apelację. Sąd nie może bez konsekwencji podważyć prawomocnej decyzji ZUS jeżeli nie została przez Powoda zaskarżona. I tyle że aż tyle. Pozdrawiam. Prawnik
OdpowiedzUsuńPrawniku - A co mają zrobić Ci sprzed, którzy wcześniej przeszli na emeryturę? Im się zaległe nie należą? To jest sprzeczne z zasadą równości obywateli wobec prawa, nie mówiąc o jawnej dyskryminacji. Na które art. mają się oni powołać, według Ciebie Prawniku?
UsuńAnonimowy z 26 maja 2013 00:040
UsuńMiał Pan prawo do odwołania sie od decyzji prawidłowo pouczony...co Pan zrobił ?......
z poważaniem
Tadeusz
Prawo do wznowienia postepowania w zwiazku z orzeczeniem TK daje samodzielna podstawe do podwazenia decyzji w przedmiocie emerytury,nie trzeba skarzyc dodatkowo decyzji jesli zlozylo sie juz skarge skutecznie.Prawnik
UsuńKorzystne wyroki dotyczące osób, które skutecznie nabyły prawo do emerytury (złożyły wnioski o emeryturę) przed 8 stycznia 2009 r. i zrealizowały prawo do emerytury (złożyły wnioski o wypłatę świadczeń emerytalnych ) w okresie od dnia 8 stycznia 2009r. do dnia 31 grudnia 2010 r. to :
OdpowiedzUsuńSąd Apelacyjny w Szczecinie
Sygn. akt III AUa 810/12 z dnia 6 marca 2013 r.
Sygn. akt III AUa 670/12 z dnia 22 stycznia 2013 r.
Sygn. akt III AUa 577/12 z dnia 6 grudnia 2012 r.
:Sąd Apelacyjny w Katowicach
Sygn. akt III AUa 1258/12 z dia 20 marca 2013 r.
Orzecznictwo w/w Sądów nie dzieli emerytów na tych „sprzed 8 stycznia 2009 r. i po ….”
Biorąc pod uwagę, iż niektóre Są okręgowe i apelacyjne mają wątpliwości co do interpretacji wyroku TK , myślę że Sąd Najwyższy powinien orzec na korzyść poszkodowanych. Jednak „ktoś chyba wcześniej” powinien mieć odwagę cywilną i wyeliminować „bubel prawny” dotyczący wszystkich emerytów, którym zabrano prawo wcześniej nabyte a nie angażować Sądy i ich cenny czas pracy.
Paula
Chciałam zapytać, czy wniosek o wyrok z uzasadnieniem można od razu składać do protokółu na koniec (po ogłoszeniu) czy na biuro podawcze? tak dokładnie tego nie wiem,a mam 3 czerwca sprawę w SO i muszę być gotowa na każdą ewentualność.
OdpowiedzUsuńdziękuję z góry!
Jestem już po sprawie w SO wygrałam /jestem tz. przed/, ale ZUS już złożył apelację, oczywiście w ostatnim dopuszczalnym dniu. I znowu ZUS ma rok do przodu, paranoja. Apelację mam w Gdańsku, jak wiemy w moim przypadku SA Gdańsk sprawy załatwia negatywnie. Poczekam, kasacji nie będę robiła, odwołam się do ETPC. Na ustawę kompensacyjną raczej nie ma co liczyć, ponieważ projekt ustawy przeleży w szufladzie marszałka do następnych wyborów, pozdrawiam Zosia.
OdpowiedzUsuńPani Zosiu, czy Pani miała wznowione wypłacanie emerytury po wyroku TK ?
UsuńPozdrawiam
Daniela
Wniosek składa się w biurze podawczym sądu.
OdpowiedzUsuńJa jestem już na emeryturze, a sądzę się o przepracowane 6 miesięcy po niekonstytucyjnej/chorej/ ustawie. Myślałam już żeby dać sobie z tym spokój, ale chyba o to ZUS-wi chodzi na "wytrzymałość" Zosia
OdpowiedzUsuńPani Zosiu, to jesteśmy w podobnej sytuacji!
UsuńJa mam sprawę w SO 5.06, ale pewnie mnie apelacja nie ominie. Pani Zosiu, rozumiem, że Pani gdzieś z Pomorza, skoro apelacja będzie w Gdańsku.
Daniela
Jeszcze jedno, może nie na temat, ale jak ZUS obliczył mi emeryturę, to o 350 zł. niższą, niż powinna być. Moje szczęście, że cały czas śledziłam ustawę o emeryturach i sama wyliczyłam ile dokładnie powinnam otrzymać. Decyzję z prawidłowo naliczoną emeryturą otrzymałam za czwartym razem, zgonie z moim wyliczeniem. Moja przestroga dla innych, żeby sprawdzać co ZUS naliczy.Zosia
OdpowiedzUsuńpisalem na ten temat zgadzam sie ,ale musialem odebrac zalegle bo moja reklamacje skierowali do SADU i wycofalem ,reklamacje by odzyskac zalegle ,zlozyli kasacje w dniu wyplaty zaleglych z bledem ,, ZADAJA wiecej niz zalegle Szkoda mi pracownic zusu dzialaja pod presja ,czasu ?????? kazdy sobie dopowie jaka ,ale prawnicy ???powinni wiedziec pod czym sie podpisuja ,z reszta na 3 ciej sprawie w TK bylo podobnie moze potwierdzic to Krzysztof ani posel klopotek ani przedstawiciel min pracy ,przedstawicielka zusu nie umieli prwcyzyjnie odpowiedzec na pytania TK i dobrze ich nie wiedza bledy to ,,woda na nasz mlyn,,pozdr marian dojdziemy swego
UsuńJa miałam podobnie- prawidłowa, po moich interwencjach była dopiero 4 decyzja po wznowieniu emerytury; ZUS Biłgoraj.
UsuńPanie Marianie, czy ZUS wypłacił Panu oprócz zaległej emerytury również zaległe odsetki?
Usuńdziękuje za informację. Uf! Już dziś jestem chora jak pomyślę,że stanę przed tym sądem i Paniusią z ZUS. Wszystko będzie zależało od sędziego jak poprowadzi sprawę! Ale nie mogę odpuścić dopóki nic się nie wyjaśni w tych naszych "zaległych". Już jestem na emeryturze, więc przydałby się zastrzyk ,z tego co zabrali!
OdpowiedzUsuńPani Reniu, trzymam kciuki za Panią 3 czerwca, a Panią proszę o to samo 5 czerwca!
UsuńDaniela
Pani Reniu, nie ma czego się bać / bo mam nadzieję,że spotka Pani na taką Panią sędzia jak ja Bydgoszcz/, to raczej wymiar sprawiedliwości powinien być zgodnie z prawem, a w naszym przypadku, różnie bywa.Pozdrawiam Zosia
OdpowiedzUsuńJak to fajnie,że mimo,iż się osobiście nie znamy,a wszyscy jesteśmy razem. To dzięki takim ludziom jak P. Iza,P.Krzysztof,P.Marian i wielu innych co piszą i robią dla nas. No za wyjątkiem tych co tu wchodzą po to żeby jątrzyć ,bo w całym kraju jest ich niemało.
OdpowiedzUsuńpozdrawiam
Prawie tak jak u Ojca Tadeusza. Proponuje zeby wszyscy Ci przed, chodzili w zielonych /nadzieja/ moherowych beretach, a ci po, w czerwonych jako zwyciezcy.Maciciele czapki zgrzebne.Prponuje by to byl element stroju na Zlocie. Pozdrawiam wszystkich, szczegulnie milczacego ostatnio P.Krzysztofa. kich.
UsuńWielce ,,Szczegulny ,,i Drogi KICH!!
UsuńMasz Chłopie kłopoty z ortografią. Nie najlepiej to świadczy o Tobie.
Jaką czapkę ,strój proponujesz dla ignorantów i tępaków?
Pozdrawiam -sara
kich dotychczas nie miał kłopotów z pisownią polską. Ktoś głupio się bawi...
UsuńPrzemila Saro!,przyznaje sie-plama!Tym bardziej czuje sie zawstydzony, ze nigdy ne mialem z ort. klopotu.Dziekuje Ci, ze "uzylas" duzych liter w swym wpisie,gdzie ja na Twoim miejscu nie mial bym skrupulow dla takiego ignoranta i tepaka.Nie zastanawialem sie nad strojami dla takich jak ja, bo na tym blogu procz mnie tacy nie wystepuja. Juz "nieszczegolny "prosty chlop kich.
UsuńH2
OdpowiedzUsuńPolecam "świeży artykuł" o realizacji orzeczeń TK
www.grzybkowski-guzek.pl/.../707-o-prawie-konstytucyjnym-w-gronie-..
Pytanie do H2 trudna sprawa-jak się dostać do tego art????
OdpowiedzUsuńHalo H2 nie można wejść co jest źle podałeś??????????????
OdpowiedzUsuńRzeczywiście , strona została usunięta. Artykuł jest z dnia 26 maja 2013 , czyli z wczoraj. Jest w formie PDF, skopiowałam go na mój komputer, ale jest tego ponad 3 strony, więc trudno go przenieść na forum. Mogę przesłać go e-mailem. H2
OdpowiedzUsuńtu link do tego artykułu:
Usuńhttp://www.grzybkowski-guzek.pl/pl/kancelaria/aktualnosci/707-o-prawie-konstytucyjnym-w-gronie-specjalistow.html
Witam ,bardzo proszę p.H2 o wysłanie na mojego maila barbara-kowalczyk27@wp.pl powyższego artykułu.Dziękuję i serdecznie pozdrawiam.Barbara-Ewa
OdpowiedzUsuńotwiera się ten artykuł.Skopiowałam link i wkleiłam w google.
UsuńTak zrobiłam , jest ok
UsuńBarbaro Kowalczyk, proszę o przesłanie tego artykułu na moją pocztę. Dziękuję - Daniela
UsuńDanielo - zrób jak podaje wpis godz 8:51 pozdrawiam Irena z Lubuskiego
UsuńIreno, bardzo dziękuję - mam!
UsuńDaniela
H2 bardzo proszę prześlij mi go ewik52@o2.pl Dzięki bardzo
OdpowiedzUsuńEwa z Lublina
Może ktoś się odezwie - jak kończą się sprawy w Sądzie Okręgowym w Zielonej Górze zainteresowana
OdpowiedzUsuńDroga Blogowiczko- Jestem Lubuszanką .Tak jak i Ty mam sprawę w Sądzie Okręgowym w Zielonej Górze. Oczekuję na termin rozprawy. Nie mam żadnych wiadomości jak orzeka SO w Zielonej Górze w,, naszej ,, sprawie i jakie ma nastawienie -,,przed,, czy ,,po,, .
UsuńZachęcam do wymiany adresów emailowych,jednocześnie proszę osoby posiadające wiedzę w rzeczonej sprawie o kontakt. Z góry serdecznie dziękuję i pozdrawiam .
mój email-arhe3@wp.pl
Krystyna
Bardzo proszę H2 o artykuł zdoji@sportosporto.pl. Wielkie dzięki
OdpowiedzUsuńIrena z Mysłowic
Skąd to zamieszanie? Artykuł bez problemu się otwiera... Należy "wkleić" podany link w rubrykę Google.
UsuńCzy ten artykuł jest z 28 11 2012?. Pozdrawiam Halina
OdpowiedzUsuńProszę wkleić podany przeze mnie link i wszystko bedzie jasne:
OdpowiedzUsuńhttp://www.grzybkowski-guzek.pl/pl/kancelaria/aktualnosci/707-o-prawie-konstytucyjnym-w-gronie-specjalistow.html?export=pdf
pozdrawiam Michał
Zgadza się,otwiera się. Trzeba tylko ten prawniczy język przetrawić. Irena z Mysłowic
OdpowiedzUsuńKolejna apelacja ZUS oddalona - Sąd Apelacyjny w Lublinie, wyrok z dnia 24 kwietnia 2013 r. Sygn. akt III AUa 248/13 (Portal orzeczeń Sądów Powszechnych)
OdpowiedzUsuńZUS składał apelację od wyroku Sądu Okręgowego w Zamościu z dnia 14 stycznia 2013 r. sygn. akt IV U 989/12 – emerytura ustalona w 2009 r.
P.
Ponawiam prośbę!
OdpowiedzUsuńCzy ktoś wie jak orzeka SO Bielsku-Białej w sprawie zaległych?
Pozdrawiam Krystyna.
Ale te osoby to sa po 2008r to nie rewelacja
OdpowiedzUsuńdo p. Krystyny z Bielska-Białej
Usuńjestem po 2008 wyrok w lutym 2013 pozytywny ale zus zlożył apelacje
Mogę spytać jaki sąd orzekł pozytywnie w lutym 2013?
UsuńPo co pytasz o sąd?
UsuńPo 2008r to nie rewelacja,że pozytywnie.
do p. krystyny z bielska bialej
OdpowiedzUsuńjestem po 8 wyrok mialam w lutym 2013 pozytywny ale zus złożyl apelacje
Czytając,słuchając,gdybając-mam pewność,że sądy jeszcze nie wiedzą,co czynią.Są niestety niezawisłe,w niektórych przypadkach zawistne,ale uzależnione od "chlebodawców". Bywają w związku z tym,też rażące i nie pojęte,ale też niepokojące wyroki SO i SA.Widać,że wszyscy gubią się i czekają na "łopatologię" z tzw. góry.Aktualnie "góra" jest w rozsypce i stąd ta swawola w orzekaniu w naszej sprawie ...do czasu!!!Podejrzewam,że w każdym "burdelu" są lepsze porządki,niż tu,w instytucjach odpowiedzialnych za praworządność i dyscyplinę prawniczą.Pozdrawiam...wnerwiony
OdpowiedzUsuńzażyj PERSEN
Usuńczyżby przedstawiciel ZUS się odezwał
UsuńXenefoncie, to wspaniałe podsumowanie naszej prawniczej rzeczywistości ( poza nielicznymi wyjątkami, w których sędziowie mają swoje zdanie i orzekają zgodnie z literą prawa i w zgodzie z własnym sumieniem )
UsuńPozdrawiam D.D.
Dzisiaj miała być sprawa (pierwsza ???) o odsetki od zaległych.
OdpowiedzUsuńCzy wiadomo coś w tej sprawie???
Jaki Sąd (miasto)???
Prosimy o informacje.
Cisza! Chyba rosztrzygnięcie negatywne.
UsuńTo stąd:Zakładka „wygrane- zapłacone”
Anonimowy 22 maja 2013 06:15
Moja sprawa o odsetki od ZUS będzie chyba pierwsza- 28.05.13. Jak będzie wyrok to napiszę jaki. Można przewidywać, że szykuje się kolejna zabawa w kotka i myszkę z udziałem Sądu. Biorę to całkiem spokojnie. Myślę, że sprawą emerytów, którym się jeszcze chce pracować oraz ich traktowaniem przez poszczególne instytucje powinny się zająć polskie kabarety. Jest to na pewno lepszy temat niż wszystkie inne, no i jeszcze nie ograny. Pozdrawiam
Wpadł mi w ręce poniższy tekst z kwietnia. Podaję link na wypadek, gdyby Państwo go nie znali:
OdpowiedzUsuńhttp://kadry.infor.pl/kadry/ubezpieczenia/emerytury_i_renty/artykuly/671546,pozew_zbiorowy_przeciwko_zus.html
Co z wtorkową sprawą o odsetki ? Proszę odezwij się.
OdpowiedzUsuńwygrałam w SO jestem "po".ZUS w lublinie złożył apelację..mam dosyć
OdpowiedzUsuńdlaczego masz dość,było aż tak źle,czy zadawali dużo pytań, bo z reguły pytają tylko ,czy podtrzymuje swoje stanowisko Iza
Usuńrozprawa trwała kilkanaście minut prawie mnie o nic nie pytali.Tylko dalej apelacja ,w perspektywie kasacja tak mnie chytrośc wkreciła.Dalej już nic nie bede robic.Szkoda czasu.Pozdr. Cie Izo.ewaBarbara
Usuńjeszcze tego brakowało : nikt z nas nie ma prawa mieć dosyć. zakasać rękawy i do zabawy! przynajmniej rozruszamy szarte/bo nie stare / komórki. wiatr w żagle i walcz.pokażmy ,że mamy godność.
UsuńPani Ewo|,Barbaro jestem w podobnej sytuacji, wygrana w SO Lublin i nie mam zamiaru rezygnować z dalszej "wojenki" z ZUS, którego pracownicy mają określone wytyczne od swojego pracodawcy. Sąd Apelacyjny w Lublinie oddalił apelację ZUS w podobnej sprawie- wyrok z dnia 24 kwietnia 2013 r. Sygn. akt III AUa 248/13 (Portal orzeczeń Sądów Powszechnych). Kasację do SN będę również składać.
OdpowiedzUsuńPozdrawiam P.
nie rozumiem dlaczego będziesz składała kasację do SN, skoro wygrałaś w SA, to chyba ZUS w swoim interesie składa kasacje do SN, chyba że odpusci
UsuńGdy,wreszcie mój ZUS/Sąd w Olsztynie da głos,natychmiast poinformuję te "szacowne" instytucje o zamiarze pozwania ich do ETPCz!!!Dość kpin!!!
OdpowiedzUsuńA instytucje te zbledną ze strachu !
Usuńodezwał się przedstawiciel ZUS
UsuńSpacer do urzędu lub telefon- ponaglać, dopytywać - wtedy mniej nerwów i wiadomo co się dzieje.
UsuńBrawo za świetną ripostę, iż "odezwał się przedstawiciel ZUS" Na tym blogu mamy sobie pomagać i wymieniać swoje doświadczenia, wiadomo w jakiej sprawie, a czytać złośliwości ludzi zawistnych.
OdpowiedzUsuńPiotr Szczepanik
UsuńSiedem dziewcząt z Albatrosa - tekst piosenki
Siedem dziewcząt z Albatrosa, Tyś jedyna,
Dziś pozostał mi po Tobie smutek - żal,
Miałaś wtedy siedemnaście lat dziewczyno,
W Augustowie pierwszy raz ujrzałem Cię.
A na imię miałaś właśnie Beata,
Piękne imię musisz przyznać, miła ma.
Zabierałem ją co dzień na fregatę,
By miłością swą upajała mnie.
Minął dzionek, słońce zaszło za jeziorem,
I fregaty kontur ukrył się za mgłą,
Na fregacie byliśmy wciąż sami,
A na brzegu ktoś nucił piosnkę tę.
Już od dawna Ciebie nie widziałem,
Tak mi smutno jest bez Ciebie, tak mi źle,
Lecz myślę, że kiedyś się spotkamy.
W Augustowie, nad Neckiem, w białe dnie.
Te wspomnienia w mej pamięci pozostaną,
I na zawsze schowam w sercu je,
Jestem Beatko zakochany,
Pragnę z Tobą jeszcze spotkać się.
\Xenefont
Te piosenke dedykowal p.Beacie Tyszkiewicz/prawdopodobnie/.
UsuńPRAWDOPODOBNIE - to piszesz bzdury - jakiej Tyszkiewicz!!Myślicie,że poza celebrytami nie ma PIENYCH DZIEWCZYN. U nas na Suwalszczyznę jak mężczyzna przyjeżdża pierwszy raz to albo się zakocha ( bo dziewczyn piękne) albo się utopi( bo dużo jezior). Zostawcie Szczepanika i Tyszkiewicz - Pan Laskowski ma LEPSZY GUST i prosze nie pisać prawdopodobnie. POZDRAWIAM
UsuńPiosenka o tajemniczej siedemnastolatce z augustowskiego "Albatrosa".Lato 1965r. Janusz Laskowski miał niespełna 20 lat. Beata to była jego wakacyjna miłość…
UsuńDo dziś wszyscy zastanawiają się, kim była Beata. I czy w ogóle wie, że ta piosenka to o niej. Autor tekstu nigdy tego nie zdradził.
Jedni mówią, że pochodziła z niedalekich Sejn, inni, że z Suwałk.
Dawno temu wyjechała do Stanów–zdradza pan Wojciech.
Tak się zrodził hit.
Tę piosenkę napisał Pan JANUSZ LASKOWSKI ( jaki Szczepanik ? ), idzie ona ze mną przez całe życie od bodajże 1965 roku, bo mieszkam w Augustowie , mam na imię Beata a z Panem Laskowskim rozmawiałam osobiście. Natomiast ta piosenka to ponoć jest o Beacie ale z ... Suwałk. Pozdrawiam z pięknych okolic, pogoda dziś już jest piękna, po 10-tej wybieramy się na łono natury - już emerytka - Beata.
OdpowiedzUsuńOj zazdroszczę: wspomnień z pięknych odległych "bardzo" czasów, okolic, regionu, klimatów,łona natury no i dzisiejszej pięknej pogody!!!!!
UsuńPozdrawiam z zapłakanego Dolnego Śląska ale mam nadzieje, że i do nas uśmiechnie się słoneczko.
A tak już bez zazdrości - życzę wszystkim, bez wyjątku, wspaniałego wypoczynku.
Manifest emerytki
OdpowiedzUsuńMoja emerytura
to porażka
systemu emerytalnego kraju
w którym żyję
Moja emerytura
ma twarz szydercy
z jego
fałszywym uśmiechem
Moja emerytura
ma oczy
pełne smutku
i strachu przed przyszłością
Moja emerytura
to niegodziwy
dodatek
do niechcianej starości
BONA
Bona, moja em.jest dodatkiem do mojej zony.
UsuńA, jak się nie ma żony, to co?
UsuńPozdrawiam,
Wanda z Wa-wa.
Witam,
OdpowiedzUsuńchciałam prosić o informację, jak orzeka Sąd Okregowy w Krakowie odnośnie wypłaty zaległych emerytur i oczywiscie odsetek.
Jeśli Ktoś ma to juz za soba to prosze, aby podzielił sie wynikami.
Złozylam w kwietniu do SO (poprzez ZUS) zazalenie na odmowe wypłaty zaległych (zawieszonych) emerytur przez ZUS i cisza.
Pozdrawiam.Beata
Witam pani Beato, moja koleżanka miała sprawę w SA Kraków w lutym/apelacja wniesiona przed TK/, ale sprawa była rozstrzygana po wyroku TK=wygrała , ZUS zwrócił zaległe, ale wniósł kasację do SN,sprawa będzie w pażdzierniku. Ja z kolei czekam na termin mojej rozprawy, w grudniu złożyłam skarge do SO Kraków o wznowienie postępowania/przegralam w lutym 2012r/ na razie cisza, nie mam terminu jeszcze.Wczerwcu mają w SO Krakow 3 panie o zwrot zaległych,więć coś konkretnie będzie wiadomo.Krystyna.Oswięcim
OdpowiedzUsuńPani Krystyno dzięki za informacje, chcialabym porozmawiać z Pania bardziej szczególowo,
Usuńmoze razem bedzie łatwiej w tym sądzie.
Jeśli jest pani skłonna nawiazac ze mną kontakt to prosze odpisac.
Pozdrawiam. Beata
Pani Beato, jak te panie beda po sprawie , to napisze jaki zapadł wyrok/ one pracuja w sadzie i twierdza ze wyrok będzie na tak/ zobaczymy. Ja wczoraj dzwonilam do SO Krakow - sprawe mam 17 pażdziernika , tak że jeszcze troche wody upłynie.Jade teraz do mamy na 4 dni, jak wroce to chetnie porozmawiam.gwiazdka00@op.pl to mój adres mailowy.Krystyna
OdpowiedzUsuńProszę przeczytajcie opinię Ministerstwa odpowioedź na interpelacje .
OdpowiedzUsuńhttp://orka.sejm.gov.pl/izo7.nsf/www1/i16535o0/$File/i16535o0.pdf
jedno wielkie dziadostwo przytaczają tylko opinie wygodne tylko dla siebie.Dlaczego nie podają opinii prof Ćwiąkalskiego i innych autorytetów.
PRoszę wejść na stronę wyroków kasacyjnych-Wyrok SN II UK 299/12. W marcu Sąd Najwyższy odrzucił kasację ZUS i stwierdził, iż mogą pracować i otrzymywać emerytury tylko Ci po 08.01.2009r., a przed 01.01.2011r.
OdpowiedzUsuńWszyscy pozostali pracujący muszą rozwiązać stosunki pracy. Orzeczenie TK, które w omawianej kasacji ma miejsce, jest dobrodziejstwem dla tych tylko z przedziału 08.01.2009 - 31.12.2010.Tak orzekł SN!