Drogie Panie i Panowie
Projekt ustawy dla emerytów,
których dotyczy wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 6 marca 2019 r. w
sprawie P20/16, poddany został konsultacjom
społecznym.
Termin konsultacji do
17.06.2019 r.
Wiele osób już przekazało swoje
uwagi do tego projektu za pomocą formularza konsultacyjnego. Osoby zainteresowane i wspierające powinny wysłać
swoje opinie poprzez formularz
Oprócz danych osobistych trzeba
podać temat wpisu, np. „Uwagi do projektu ustawy”. W pole „Tytuł projektu
ustawy i nr druku” trzeba wpisać : „Projekt ustawy o zmianie ustawy o
emeryturach i rentach z FUS, druk senacki nr 1175” (zapewne pole wypełni się automatycznie).
Wystarczy krótko napisać, jakie
ma się zastrzeżenia do projektu i króciutko opisać własną sytuację. W sprawach
ogólnych można czerpać z niżej zamieszczonego wpisu.
Można wysłać pismo na adres senatu
(Komisja Ustawodawcza), do senatorów i posłów pocztą zwykłą lub mailową (adresy
e-mail do senatorów zamieszczone są w poście z dnia 2 maja 2019 r.)
Komisja Ustawodawcza
Senat Rzeczypospolitej Polskiej
ul. Wiejska 6/8
00-902 Warszawa
Warto porozmawiać, jeśli ktoś
ma taką możliwość, z posłami i senatorami w rodzinnych miastach.
Można też do rozmowy o
projekcie ustawy wykorzystać spotkania przedwyborcze do parlamentu
europejskiego. Na takie spotkania przyjeżdża wielu polityków.
Można pisać również do Pani
Minister Elżbiety Rafalskiej (Ministerstwo
Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej) lub Pana Marcina Zielenieckiego,
Podsekretarza Stanu (długość pisma
ograniczona, trzeba króciutko napisać).
Kochani,
wykorzystajmy każdą możliwość, żeby przekazać nasze uwagi do projektu ustawy. To,
być może, ostatnia okazja do uzyskania dobrej ustawy w sprawie naszych
emerytur.
Osoby
odpowiedzialne z projekt ustawy:
Przedstawiciel wnioskodawcy:
Senator Marek Borowski
Osoby odpowiedzialne za projekt w Biurze
Legislacyjnym:
Marek Jarentowski, ekspert ds. legislacji,
tel. 22 694 9338
Bożena Langner, legislator, tel. 22 694
9401
Katarzyna Majewska, ekspert ds. OSR, tel.
22 694 9259
Mam też jeszcze inny pomysł. Spróbujmy
razem utworzyć pismo np. „Uwagi do projektu ustawy”. Żeby nie wysyłać go
wielokrotnie, można pismo umieścić na stronie „Podpisz.to”, czy podobnej. Takie
pismo trzeba podpisać (jak petycję), podać osobiste dane. Pismo, podpisane
przez wiele osób, można wysłać do odpowiednich osób, które mają wpływ na
kształt ustawy. Sprawy techniczne byłyby do dopracowania.
Panie
i Panowie, pomóżcie utworzyć odpowiednie pismo – uwagi do ustawy. To musi być
dobrze skonstruowane pismo. Nie zmarnujmy szansy.
Może
ktoś umiałby zaproponować gotowy zapis, jaki powinien znależć się w ustawie.
Poniżej zamieszczam
pierwsze wskazówki do planowanego pisma, jakie napisała w komentarzach Pani, jedna
z najlepszych naszych doradczyń. Zawdzięczamy Jej wiele porad dla zagubionych
emerytek.
Sprawy do podniesienia, np.
1) jednoznaczne określenie sposobu wyliczenia emerytury, aby nie było żadnych wątpliwości na jaka datę należy przyjąć waloryzację kapitału i składek, na jaką datę tablice
2) określenie trybu dochodzenia rekompensat,
3) uwagi odnośnie terminu do wniesienia wniosku o przeliczenie - jest on określony na 3 miesiące, jest za krótki, pytanie, czy w ogóle powinien być termin, wiele osób nie wie o blogu, o zmianach w przepisach, znowu nie zmieszczą się w terminie
4) uwagi do ustawy dot. kobiet ur. w
latach 1949-1952.
Projektowana ustawa nie uwzględnia wcześniejszych emerytek z lat 1949-1952, które swoje wnioski o emeryturę powszechną złożyły po 1 stycznia 2013 r. W uzasadnieniu wyroku Trybunału Konstytucyjnego stwierdzono, że miały one możliwość złożenia wniosku do końca 2012 r. Jednak podkreślenia wymaga, że była to możliwość czysto teoretyczna, gdyż zmiany do ustawy nie były nagłaśniane przez media, brakowało informacji na ten temat i mało która z nich o tym wiedziała.
Warunki do przyznania emerytury powszechnej spełniły pod rządami przepisów sprzed niekorzystnej zmiany ustawy emerytalnej, w odczuciu społecznym również w stosunku do tej grupy kobiet powinno być zastosowane przeliczenie według projektowanej ustawy.
Projektowana ustawa nie uwzględnia wcześniejszych emerytek z lat 1949-1952, które swoje wnioski o emeryturę powszechną złożyły po 1 stycznia 2013 r. W uzasadnieniu wyroku Trybunału Konstytucyjnego stwierdzono, że miały one możliwość złożenia wniosku do końca 2012 r. Jednak podkreślenia wymaga, że była to możliwość czysto teoretyczna, gdyż zmiany do ustawy nie były nagłaśniane przez media, brakowało informacji na ten temat i mało która z nich o tym wiedziała.
Warunki do przyznania emerytury powszechnej spełniły pod rządami przepisów sprzed niekorzystnej zmiany ustawy emerytalnej, w odczuciu społecznym również w stosunku do tej grupy kobiet powinno być zastosowane przeliczenie według projektowanej ustawy.
Pani Jolu 2008 jestem na wcześniejszej emeryturze w 2013 otrzymałam decyzję z us symbol Ena podstawie art 26 nie podjęto wypłaty bo była niższa od wcześniejszej w 2015otrzymalam przeliczenie enpmeryturyENPnapodtawiea art 26 ale zostala zawieszona do była niższa to która liczy się jako pierwsza?
OdpowiedzUsuńENP to zreformowana emerytura powszechna, czyli emerytura na nowych zasadach, przyznawana po osiągnięciu wieku emerytalnego. E to emerytura wcześniejsza. O takim symbolu otrzymujesz emeryturę, gdyż jest wyższa od ENP.
OdpowiedzUsuńZUS traktuje emeryturę ENP jako podstawową, pierwszą.
Wszystkie następne operacje dokonywane przy emeryturze traktowane są jako przeliczenie emerytury.
Z projektu ustawy wynika ze jak dostanę większą ep o 17 zł to dolicza mi do obecnej emerytury. Czy tak?
OdpowiedzUsuńZ komentarza nie wynika, jak jest ta obecna emerytura.
OdpowiedzUsuńZasada jest jedna, wszelkie podwyżki emerytury powszechnej nie dotyczą podwyższenia wysokości emerytury wcześniejszej, inaczej mówiąc nie ma możliwości prawnych, aby kwotę tych 17 zł doliczyć do emerytury wcześniejszej.
Ustawa nic nie mówi o doliczaniu, tylko o ponownym ustaleniu wysokości emerytury powszechnej bez pomniejszeń z kapitału. Jaka będzie po przeliczeniu emerytura powszechna taka może być wypłacana.
Doliczanie jest przy emeryturach wcześniejszych, np. doliczanie kwartałów, jeżeli ktoś pracuje. Przedkłada do zus zaświadczenie z pracy, że przepracował kolejny kwartał i zus po ponownym obliczeniu wcześniejszej emerytury dolicza do niej kwotę należną z tytułu zwiększenia stażu pracy o ten kwartał, np, jeżeli przed doliczeniem było 2400 zł, to po doliczeniu kwartału może być np. 2410 zł (brutto).
komentarz dotyczy pytania Unknown19 maja 2019 08:35
UsuńA nie powinno też być cos o uchyleniach odmownych skarg przez zus
OdpowiedzUsuńW świetle ustawy wszystkie uchylenia odmowne nie mają znaczenia, właśnie po to ma być ustawa, aby sprawy z odmownymi decyzjami mogły być załatwione pozytywnie.
UsuńWitam,Pani Jolu dlaczego ZUS nie czekając na ustawę przelicza stare niekonstytucyjne emerytury z 2014r że wskaznikiem 253, przecież to jasne,że będą zawsze niższe od wcześniejszych.Dlaczego tak dzieli Polaków,dlaczego zmusza nas do zakładania spraw w sądzie,dlaczego nie przelicza zg.z wyrokiem TK tak jak pierwszaków?
OdpowiedzUsuńTakie mają przepisy w ZUS. Właśnie po to piszemy uwagi do projektu ustawy, żeby parlament zmienił te przepisy.
UsuńDrogie panie pisanie na blogu i uźalanie się nad sobą nic nie zmieni .
OdpowiedzUsuńNależy pisać do senatu i udowodnić .źe projekt ustawy nie wnosi źadnych zmian ani koźyściany dla przedawnionych ani nieprzedawnionych.dodaje tylko nauczycieli.wyliczenie naszych emerytur powszechnych jakie stosuje nic nie zmienia gdyź ta emerytura jest nisza od dotychczas pobieranej.ponieważ stosuje je dalsze trwanie źycia z 2013 r lub 2014 a środki zgromadzone na naszych kontach nie są walogrzewane. Nikt z nas nie będzie miał większej emerytury.wszyscy którzy wznowił postępowanie są w takiej samej sytuacji
Jedynie korzystne jest wyliczenie emerytur u tych osób które pierwszy raz zĺoźyły wniosek po wyroku TK.
Dlatego trzeba pisać do senatu .bo ustawa nic nie zmienia.
Pozdrawiam krystyna
"Gdzie bez czynu sama rada, biada radcom, dziełu biada!" - "Trzeba by" Aleksander Fredro
UsuńLudzie! Piszcie komentarze poprawnym językiem! Krystyno, zanim opublikujesz komentarz, przeczytaj go i popraw błędy.
UsuńKażdy pisze jak umie, najważniejsze, że z treści wynika o co chodzi.
UsuńWiększą trudność w zrozumieniu opisywanego problemu sprawiają komentarze pisane wprawdzie poprawnie pd względem ortograficznym, ale w sposób chaotyczny, z których nie wiadomo o co chodzi, przy czym podawane są nie wszystkie istotne fakty, jak to miało miejsce w poprzednim poście, nie wiadomo było, czy podana kwota stanowiła całą emeryturę ponownie obliczoną, czy też o tę kwotę emerytura powszechna wzrosła. Po wielu wyjaśnieniach okazał się prawdziwy wariant drugi.
To nie jest konkurs ortografii, proszę uszanować to,że są kobiety bardziej, lub mniej wykształcone.To nie jest istotne,że Pani Krystyna zrobiła błędy.Chodzi o fakt.To było nie na miejscu.
OdpowiedzUsuńDrogie Panie szkoda miejsca na takie komentarze POMAGAJMY sobie a nie krytykujmy
OdpowiedzUsuńWitam.
OdpowiedzUsuńDrogie panie kłócić sie nie ma poco, nie po to jest ten blog, niech kazdy pisze jak potrafi ważne że pisze.Wyżej jedna pani pisze dlaczego ZUS nie czekając na ustawę przelicza stare niekonstytucyjne emerytury z 2014r że wskaznikiem 253, przecież to jasne,że będą zawsze niższe od wcześniejszych.Dlaczego tak dzieli Polaków. W nowym projekcie ustawy niema mowy o tym , że emerytury przedawnione z 2014 r będą liczone wg współczynników do życia na dzień dzisiejszy, ponadto w momencie przejścia na emeryturę powszechną zakończyła się rewaloryzacja składek i kapitału chyba jeszcze raz przeliczono w momencie przeliczenia urlopów wychowawczych i na tym koniec.W projekcie nie ma mowy o tym a przekonana jestem że wiedzę mogli nabyć , ponieważ uczestniczyła tam przedstawiciel ZUS-u.Wydaje mi się ,,,,,ze zmienili tylko art. 25 żeby wszystkie panie mogły przeliczyć emerytury bez potrącania wcześnięjszych emerytura skutek finansowy ich nie interesuje. Najwięcej skorzystają panie które są na wcześniejszej emeryturze bo emerytura powszechna liczona jest na dzień dzisiejszy i kapitał i składki są waloryzowane na dzień dzisiejszy. Panie przedawnione czy nie przedawnione ale są na emeryturze powszechnej dzięki którym sprawa doszła do TK
będą miały emeryturę niższa ewentualne niewielie wyszżą. Dlatego trzeba pisać do senatu bo narazie jest tak jak jest.
Mi się wydaje,że wszystko zależy od tego, jak wysoką mamy emeryturę. Ja jestem przedawniona,straciłam w 2013 r. 700 zł.Dla mnie ZUS, może przeliczyć emeryturę na zasadach z 2013r i wypłacić za 6 lat w kwocie ponad 50000 zł nie musi mi liczyć emerytury, jak dla pierwszaków.
OdpowiedzUsuńCzy te 700 zł to różnica pomiędzy emeryturą powszechną bez pomniejszenia i emeryturą powszechną po pomniejszeniu, czy może pomiędzy emeryturą powszechną bez pomniejszenia i emeryturą wcześniejszą?
Usuń700 ZŁ straciłam w 2013 r po odliczeniu pobranych mi emerytur.Więc, dla mnie korzystne jest nawet wyliczenie z 2013r i rekompensata za te 6 lat.
UsuńJest pani w błędzie to nie zależy od wysokości zarobków
UsuńA różnica którą pani wyliczyła
Jest nie właściwą coś pani pomyliła.
Jak były dobre zarobki to i kapitału więcej, więc chyba jednak zależy.
UsuńJa się nie mylę proszę Pani, tyle w temacie, pozdrawiam.
UsuńOj chyba pani coś pomyliła bo przedawnione i nieprzedawnione są na wcześniejszej która okazała się wyższa od wyliczonej powszechnej
OdpowiedzUsuńAlicja miała by więcej o 700 zł gdyby w 2013 roku przeliczono jej emeryturę bez pomniejszania
OdpowiedzUsuńTe panie które sa na powszechn emeryturze i mają ją wyższą od wcześniejszej pomimo potrącenia wcześniejszych emerytur to super na pewno będą mieć wiekszą po przeliczeniu zdodnie z tym nowym projektem, ale te panie co przeszły na emeryture powszechną i okazała się mniejsza od wcześniejszej więc mają wypłacaną wcześniejszą wydaje mi się że niewiele skorzystają a większość będzie miała niższą ponieważ współ. dozycia jest wysoki.
OdpowiedzUsuńJestem przedawniona , jestem na emeryturze wczesniejszej bo byla wyszsza od powszechnej.Jak obliczyc mam roznice?
OdpowiedzUsuńChyba odejmij odejmij kwotę wypłaconych emerytur.
UsuńNie trzeba odejmować wypłaconych kwot
UsuńW pierwszej decyzji o emeryturze powszechnej powinny być podane wyliczenia, jaka kwota została wtedy odjęta od kapitału. Myślę, że trzeba wyliczyć bez odejmowania tej kwoty i będzie emerytura bez z pomniejszeń na tamtą datę. W latach następnych były waloryzacje emerytur w marcu każdego roku to następnie trzeba rok po roku narastająco zwaloryzować wyliczona kwotę i wyjdzie na 2019.
OdpowiedzUsuńJeszcze ważne, były zmiany dotyczące ustalania kapitału początkowego, jeśli w decyzji z pomniejszeniami nie są uwzględnione to trzeba je uwzględnić.
to jest odpowiedź dla Anonimowy19 maja 2019 16:24, pomyłkowo został wpisany w niewłaściwe okienko
UsuńOj, pomyłka, 16:24 to mój komentarz odpowiedź, która dotyczy 16:11 :)
Usuńnp. emertyt, w 2013 bez potrąceń 2.596,57 x 101,6 = 2638,12 + 36 zł = 2674,12 x 100,24 x 100,44 x 102,98 x 102,86 = 2.851,85 / em. w 2019
Usuńi porównać z tą którą się teraz otrzymuje
jak ktoś miał niższą w 2013 r , to zamiast ostatniego mnoznika w 2019 dodaje 70 zł
UsuńBardzo dziekuje..juz wiem jak obliczyc.M
UsuńDziękuję za kąśliwe uwagi moźe źle pisze .ale doskonale rozumię i wiem co piszę a wszyscy wiedzą o co chodzi .ale jak się nie wie co się pisze i się nie potrafi zrozumieć co piszą inni .. to tragedia ..
OdpowiedzUsuńPozdrawiam krystyna
Jestem z Panią , Pani Krystyno, pozdrawiam. Alicja
Usuńdo Krystyna
UsuńMusi się pani tak tym przejmować?
Dziękuje pani .
UsuńKrystyna
Pewnie jest to emerytowana nauczycielka j.polskiego i zrobiła nam dyktando!Niech teraz się wstydzi za swój nietakt.
UsuńProszę wziąć decyzję o emeryturze powszechnej i tam jest : kwota składadek + kwota kapitału i podzielić to przez współcz. dożycia i wyjdzie jakas kwota i trzeba sprawdzic jaka jest różnica. To jest w chwili osiągnięcia emeryt. powszechnej. Później było przeliczenie ze względy na urlopy wychowawcze to też trzeba sprawdzić
OdpowiedzUsuńprzedawniona 16;33 - ja przeliczyłam sobie w ten sposób (składki +kapitał/254,10 w moim przypadku)i ciągle wcześniejszą mam wyższą i to ponad 600zł.Musiałabym zostać na wcześniejszej,jeśli nie zmienią sposobu przeliczania . Myślę,że ewentualnie można byłoby zrobić przeliczenie wg starego sposobu, wyliczając em.na podstawie kwoty bazowej. Wszystkie moje koleżanki z roku 1949-52 zyskiwały na przejściu na powszechną około 500-700zł a zarabiałyśmy bardzo podobnie.Krystyna
UsuńGeneralnie chodzi o to żeby wywalczyć jeden wspólny sposób liczenia tzn. wszystkie panie 53 powinny byc rozliczone wg zasad jak te panie co nie przechodziły na emerytrę powszechną ewentualnie ją wycofały, czego nie zrobiłam ja głownie z niewiedzy.Wtedy by wszystkie zyskały. Ja myślę jeżeli emerytura powszechna zostanie uchylona to powinnyśmy być liczone tak ja te panie które nie przechodziły nigdy na emer. powszechną,
UsuńJestem przedawniona, złożyłam odwołanie do sądu. Jeżeli ustawa nie zostanie zmieniona w przeliczeniu emerytury powszechnej datą po orzeczeniu TK, to szkoda jechać do sądu i przeżywać kolejny stres. Napisałam do Senatu. W tygodniu zadzwonię na dostępne numery. Piszcie drogie Panie i dzwońcie. Musimy to tak przedstawić, aby zus nam naliczyl należne nam emerytury. Pozdrawiam
OdpowiedzUsuńJak przyjdzie wezwanie do stawiennictwa obowiązkowego to raczej trzeba jechać. Stresować się nie ma czym, gorzej niż jest na pewno nie będzie. Wynik rozprawy może być uzależniony od postępu prac nad ustawą. Na poczatku rozprawy Sąd zada pytanie czy pani podtrzymuje wniosek, to jest ten moment, w którym można wnieść o zawieszenie postępowania sądowego z uwagi na ustawę. Sąd, jako organ nadrzędny nad zusem, na pewno będzie miał informacje o etapie prac nad ustawą, może nawet sam to zaproponować. Jeśli korzystna ustawa wejdzie w życie przed terminem rozprawy, to odwołanie z sądu można wycofać w każdej chwili, tutaj niczym się nie ryzykuje.
UsuńW chwili obecnej, kiedy ustawy jeszcze nie ma, to właściwie nie było innego wyboru, tylko złożenie odwołania, nic innego nie można zrobić w tej chwili w tej sprawie, chyba tylko zmienić nastawienie i nie stresować się.
Pani Jolko K.Ważne aby nowe przeliczenie emerytur dotyczyło wszystkich grup zawodowych zawartych w art 25 1 b. Emerytur kolejowych równiez art 50 ustawy bo brak tego w wyroku TK. Pozdrawiam Barbara Gdansk
OdpowiedzUsuńDopisałam do proponowanych wskazówek do projektu ustawy punkt 5). Czy ma dobre brzmienie?
UsuńArt. 50 jest ujęty w projekcie ustawy, pozostałe art. też :)
UsuńCzyli w tej kwestii wszystko jest w porządku. Wycofuję w takim razie punkt 5).
UsuńDziękuję.
witam podzielam pogląd pani z 17:40 te panie które mają wcześniejszą wyższą wyliczaną z kwoty bazowej a chyba większość tak sądzę to uważam iż powinniśmy pisać owzięcie tego sposobu przeliczania pod uwagę skoro tk przywrócił nam możliwość przeliczenia i prawa nabyte wtej kwestii niech zus przeliczy wariant korzystny zawsze jest brany po uwagę skoro rocznik 52 tak miał jak powyżej przeczytałam.a propozycja w tej chwili to jest tak jak wcześniej pania pisały i ja też projekt dokładnie czytałam dla przedawnionmych i nieprzedawnionych będzie niekorzystny ze wzgledu na wyłączenie art.146kpa i to będzie data złożenia wniosku z 2013 .Może ktoś posiada wiedzę odnośnie przeliczenia emerytury z kwoty bazowej pozdrawiam helen.
OdpowiedzUsuńPrzeliczenie na podstawie aktualnej kwoty bazowej emerytury wcześniejszej jest możliwe, pod warunkiem że wskaźnik podwyższy się chociaż o 0,01%.
UsuńEmerytury powszechnej takie przeliczenie nie dotyczy.
witam ja należę do nieprzedawnionych i napisałam odręcznie wniosek o przeliczenie emerytury. W odpowiedzi ZUS uchyla mi wniosek z marca 2014 roku i w nowej decyzji z kwietnia 2019r.przepisuje to samo tylko nie odejmuje pobranych wcześniej emerytur dzieląc przez ten sam wskażnik dalszego życia z 2014r czyli 252,30 i dalej wychodzi to dla mnie niekorzystnie jak u większości pań.Uważam, że albo nam żle liczą albo pierwszakom nie powinni liczyć dalszego trwania życia z tego roku, bo to niesprawiedliwe.Napisali mi w dodatku,że jest to decyzja ostateczna na podstawie art.145aKodeksu postępowania administracyjnego i na niniejsze postępowanie zgodnie z art.83b ust.2 ustawy z dnia 13 pażdziernika 1998r.zażalenie mi nie przysługuje.Mój mąż też przeszedł na wcześniejszą emeryturę ze względu na uciążliwe warunki i przy przeliczaniu na emeryturę powszechną też ma odliczone wcześniejsze pobrane emerytury i co ma robić,bo jego wyrok TK nie obowiązuje, ponieważ jest rocznikiem 50
OdpowiedzUsuńCzy Pani uważa, że sprawiedliwe byłoby aby Paniom co składały wnioski w 2019 dzielili kapitał na dalsze trwanie życia z 2013 roku ? Niby dlaczego? Po prostu te Panie były rozsądniejsze, wiedziały o konsekwencjach złożenia wniosku zanim zapadł wyrok TK. Ja też jestem nieprzedawniona z 2015 ale nie przyszłoby mi głowy, żeby pisać, że pierwszakom nie powinni tak liczyć, albo snuć opowieści jak anonimowa poniżej o niekonstytucyjności ustawy od października.
UsuńSprawa pierwszaków jest jasna, ale czytając posty na blogu widzę, że niektóre panie mają z tym problem.
Też naprawdę nie wiem o co chodzi.Na emeryturę wcześniejszą(jak zresztą większa tu część pań) przeszłam bo była taka możliwość. Wniosku o ENP nie składałam bo w dalszym ciągu pracuję,44 lata odprowadzam składki na większą emeryturę.Na tym blogu jestem od chwili zawieszenia emerytury w 2011r.(walka w sądach), to tu w 2013r dowiedziałam się o niekorzystnych wyliczeniach ENP i o możliwości wycofania wniosku,to tu w 2014r.pisałyśmy to senatu itd. , to tu dowiaduję się, że to niesprawiedliwie,że ZUS nie powinien pierwszakom liczyć dalszego trwania życia z tego roku. Przykro.........
UsuńAnonimowy 23,44 Ponieważ byłyśmy nierozsadne jak Pani twierdzi co jest nieprawdą poprostu nie miałyśmy takiej wiedzy że można wniosek wycofać to za karę teraz musimy przeżywać taki stres.
UsuńDzięki tym nierozsądnym sprawa oparła się o sąd a w rezultacie o TK.Jeżeli chodzi o wycofanie emerytury to nikt nie informował że tak można zrobić , informacja ze strony ZUS-u jest słaba, a emeryci traktowani sa jak zło konieczne.
UsuńAnonimowy19 maja 2019 23:44
Usuńchciałaś chyba napisać: opowieści o konstytucyjności ustawy od października, proszę jednak zwrócić uwagę na treść sentencji wyroku TK
Trybunał orzekł, że:
„Art. 25 ust. 1b ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz. U. z 2018 r. poz. 1270 oraz z 2019 r. poz. 39), W BRZMIENIU OBOWIĄZUJĄCYM DO 30 WRZEŚNIA 2017 r., w zakresie, w jakim dotyczy urodzonych w 1953 r. kobiet, które przed 1 stycznia 2013 r. nabyły prawo do emerytury na podstawie art. 46 tej ustawy, jest niezgodny z art. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej”.
Zus w swoim komunikacie podał, że Wznowienie postępowania na zasadach wyroku TK dotyczy wyłącznie kobiet urodzonych w 1953 r., które przed 1 stycznia 2013 r. nabyły prawo do wcześniejszej emerytury na podstawie art. 46 ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych i którym następnie (po 31 grudnia 2012 r.) została przyznana emerytura z tytułu ukończenia powszechnego wieku emerytalnego, a podstawa obliczenia tej emerytury została ustalona z zastosowaniem art. 25 ust.1b tej ustawy, tj. została pomniejszona o kwoty pobranych emerytur wcześniejszych.
A teraz proszę odpowiedzieć na pytanie, czy te warunki spełniają osoby, które do tej pory wniosków nie złożyły, przecież im niczego nie jeszcze nie ustalono, a skoro niczego nie ustalono to i niczego nie pomniejszono.
Ten komentarz został usunięty przez autora.
UsuńNie chodzi mi oto, co komu się udało, albo nie udało, tylko próbuje rozeznać sytuację prawną. W 2013 panie jasnowidzami nie były, nie posiadały dzisiejszej wiedzy, wnioski składały, albo nie składały, to zawsze indywidualna decyzja.
UsuńWyrok TK ma ograniczenie czasowe do 30 września 2017 r., nie jest bezterminowy, jednak ta data została po coś powołana.
"Napisali mi w dodatku,że jest to decyzja ostateczna na podstawie art. 145a Kodeksu postępowania administracyjnego i na niniejsze postępowanie"
OdpowiedzUsuńA czy przypadkiem nie napisali, że to jest postanowienie o wznowieniu postępowania, na które nie służy zażalenie?
Wznowienie postępowania ma dwa etapy:
1) zostaje wydane postanowienie o wznowieniu postępowania [czyli o podjęciu postępowania w sprawie ponownego rozpatrzenia pierwotnego wniosku o emeryturę], zażalenie nie przysługuje, bo to dopiero wstępny etap, bez którego nie ma dalszego ciągu;
2) po wznowieniu i rozpoznaniu wniosku w oparciu o wskazaną do wznowienia przesłankę, w tym przypadku przesłankę z art. 145a kpa (wyrok TK)zostaje wydana decyzja, która może uchylić zaskarżoną decyzję i orzec do istoty sprawy (w tym przypadku oznacza to ponowne wyliczenie emerytury według wyroku TK) albo odmówić uchylenia zaskarżonej decyzji np. z powodu upływu 5-letniego terminu określonego w art. 146 kpa.
Od wydanej decyzji przysługuje odwołanie do sądu pracy.
Z pierwszakami sprawa jeszcze nie jest jasna, mam na myśli pomniejszanie kapitału, bo wyrok TK stwierdził niekonstytucyjność przepisu w brzmieniu obowiązującym do 30 września 2017 r., co oznacza, że od 1 października 2017 jest konstytucyjny, ale jak słychać, pierwszakom wydają decyzje bez potrąceń, więc naprawdę nie wiem o co chodzi. Chaos okresu przejściowego.
to jest odp. dla Anonimowy 19 maja 2019 21:46
UsuńŻaden chaos przejściowy. Z pierwszakami sprawa jest najbardziej klarowna.Termin 30 wrzesień 2017r. nie jest terminem końcowym składania wniosków o emeryturę powszechną. Dotyczy całkiem innej materii - wieku emerytalnego / Emeryturę wypłaca się na wniosek a ten można złożyć zaraz po ukończeniu wieku emerytalnego albo np później/za 5 lat bo ktoś dalej pracuje/Nikt nikogo nie zmusza do składania wniosków w określonym terminie. Wniosek o emeryturę powszechną składa się tylko raz. Od tego momentu ZUS wylicza wysokość emerytury.Jeżeli niektóre Panie składały wnioski w 2013r to niestety ZUS stosuje wyliczenie z tego roku.
UsuńOdpowiedź nie na temat. W żadnym zdaniu komentarza nie ma stwierdzenia, że to końcowy termin do składania wniosków. Emeryturę ustala się i wypłaca na wniosek składany w dowolnym terminie, ALE według przepisów obowiązujących w dacie tego wniosku.
UsuńPytanie: czy po 1 października 2017 w świetle wyroku TK jest taki sam prawny jak do 30 września 2017 r.?
Proszę Pań,wniosek o emeryturę powszechna składa się tylko raz (to jest wniosek główny pozostałe wnioski o przeliczenia są tylko pochodnymi tej decyzji podstawowej).Emeryturę powszechną oblicza się na dzien złożenia wniosku a więc te Panie ,które nie złożyły wniosku w 2013 a składają bo teraz po raz pierwszy mają wskaznik lat do życia liczony korzystnie czyli z roku 2013 bo taka wyszła ustawa w 2015 roku zwaną ustawa Bankowskiej ale dla wieku już 65 i kilka miesięcy lub 66 lat.To oczywiście jest korzystniejsze ,ale to wszystko jest jasne i zgodne z prawem ,dlatego ZUS oblicza i wydaje decyzję dla wniosków pierwszorazowych ,których już większość się uprawomocnila.Chodzi teraz o to żeby jak najkorzystniej wynegocjować w nowej ustawie dla pozostałych Pan obliczenia nowej emerytury i po to są konsultacje społeczne żeby wziąć W nich udział i walczyć o swoje.
OdpowiedzUsuńBardzo mądry wpis
UsuńProsz dokładnie czytać bo wszystkie
Informacje zaiera
Ten komentarz został usunięty przez autora.
UsuńJestem " pierwszakiem" nadal pracującym, otrzymałam przeliczenie emerytury,wyższa o 700 złotych ,ale zawieszona bo muszę rozwiązać umowę o pracę. Do chwili rozwiązania umowy będą mi wypłacać wcześniejszą. Czy od chwili naliczenia powszechnej, nie będzie mój kapitał waloryzowany?. Czy mam wycofać decyzję, i na razie nie przeliczać dopiero po rozwiązaniu umowy. Anna
OdpowiedzUsuńJeżeli pracujesz to lepiej wycofać wniosek o naliczoną emeryturę powszechną, prawdą jest ,że ZUS nie będzie waloryzował składek i kapitału o ile wydał decyzje.
UsuńCzydecyzja o przedawnieniu liczy się od momentu wydania czy otrzymania
OdpowiedzUsuńOd daty otrzymania
UsuńA co jeśli na podstawie nowej decyzji po wznowieniu postępowania złożę w ciągu miesiąca wniosek o wycofanie wniosku o emeryturę powszechna.
OdpowiedzUsuńO wycofanie pierwszego wniosku? Sorry, ale 30-dniowy termin do wycofania tego wniosku minął kilka lat temu. Teraz, owszem, możesz wycofać wniosek (czyli skargę o wznowienie po wyroku TK), tylko nie wiem czy jest sens, spowoduje to powrót do stanu poprzedniego i prawomocności decyzji wydanej z pomniejszeniem kapitału.
Usuń30 dniowy termin biegnie od prawomocnej decyzji a ta została uchylona po wyroku TK.
OdpowiedzUsuńJeśli decyzja stanie się prawomocna (ostateczna), to już po zawodach, o żadnym wycofaniu nie można mówić po, tylko przed nadaniem klauzuli ostateczności (prawomocności).
UsuńOczywiście, prawomocna decyzja została uchylona, ale uchylenie nastąpiło po wznowieniu postępowania, a to czyni różnicę. Wznowienie dotyczy tylko i wyłącznie decyzji ostatecznych.
Niezależnie od tego proszę próbować, najwyżej odmówią i będzie stan taki, jaki jest obecnie.
Art 116 pkt2 ustawy o emeryturach i rentach. Nadmieniam że taki wniosek zlozylam. Zobaczę co bedzie
UsuńWniosek o emeryturę lub rentę może być wycofany, jednakże nie później niż do dnia uprawomocnienia się decyzji. W razie wycofania wniosku postępowanie w sprawie świadczeń podlega umorzeniu.
UsuńPrzepis wyraźnie odnosi się do pierwszego wniosku, po wycofaniu nie ma ustalonych żadnych świadczeń emerytalnych, natomiast w opisywanej w komentarzu sytuacji - świadczenia były prawomocnie ustalone i skorygowane po wznowieniu.
Nie bardzo wiem jaką to robi różnicę.Na pewno nie zusowi który rozpatrzył sprawę na dzień złożenia pierwotnego wniosku nie waloryzujac kapitału początkowego i uwzględniając czas dalszego życia na dzień złożenia wniosku
UsuńRóżnica prawna.
UsuńSwiadczenia zastaly rowniez uchylone po wyroku i nigdy nie wyplacone gdyż wyplacali dalej wcześniejsza. Dodatkowo muszą uwzględnić KPA Poczekam na pismo z zus.
UsuńMalutka maj2019
OdpowiedzUsuńWysłałam pismo w sprawie konsultacji społecznej do Senatorów z SKU,do Pani Minister Rafalskiej,do Podsekretarza Stanu Pana Zielenieckiego o treści :
Sprawa dotyczy uwag do projektu ustawy z dnia 15.05.2019r. o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych , druk senacki 1175.
Piszę w imieniu swoim jak również w imieniu kobiet z rocznika 1953 , które zostały pokrzywdzone przez zmianę przepisów emerytalnych obowiązujących od roku 2013r. Projekt ustawy nie wnosi żadnych zmian ani korzyści dla przedawnionych i nieprzedawnionych, dodaje tylko nauczycieli. Wyliczenie naszych emerytur powszechnych jakie proponuje nic nie zmienia, gdyż emerytura powszechna jest niższa od dotychczas pobieranej, ponieważ stosuje je dalsze trwanie życia w/g wskaźnika z 2013 lub 2014 roku a środki zgromadzone na naszych kontach nie są waloryzowane. Nikt z nas nie będzie miał większej emerytury. Wszyscy którzy wznowili postępowanie są w takiej samej sytuacji, jedynie korzystne jest wyliczenie emerytur u tych osób które pierwszy raz złożyły wniosek po wyroku TK.
Liczymy na sprawiedliwą ocenę naszego położenia i ujednolicenie zapisów ustawy w taki sposób aby kobiety z rocznika 1953 mogły uzyskać korzystne przeliczenie emerytury powszechnej.
Oczekujemy wprowadzenie do ustawy uregulowań w zakresie :
1.Jednoznacznego określenia sposobu wyliczenia emerytury.
2..Przeliczenia kapitału początkowego i składek na Ubezpieczenie Społeczne zewidencjonowanych na koncie i zastosowanie odpowiedniej tabeli życia na dzień złożenia wniosku po opublikowaniu wyroku TK. 3.Uchylenia przez ZUS wadliwych decyzji o emeryturze powszechnej wydanych z naruszeniem prawa.
4.Umożliwienia osobom z przedawnioną decyzją o emeryturze powszechnej (ponad 5 lat od której emerytki się nie odwołały z powodu braku informacji o skutkach takiego postępowania) ubieganie się o wyliczenie emerytury , po opublikowaniu wyroku TK. 5.Ustalenia bezterminowego wniesienia wniosku o przeliczenie emerytury , gdyż termin 3 miesiące jak przewiduje projekt ustawy jest za krótki. Wiele osób nie wie o zmianach w przepisach i znowu nie zmieści się w czasie.
Proszę w imieniu własnym i tysięcy kobiet z rocznika 1953 o zrozumienie i dostosowanie ustawy do naszych skomplikowanych sytuacji, bo tylko wtedy emerytura będzie wyższa i nie będziemy musiały występować o wypłatę zaległości.
Dziękuję pani w imieniu swoim i wszystkich blogowiczów
UsuńBardzo dobrze napisane . Tekst godny prawnika.
Pozdrawiam krystyna.
"Projekt ustawy nie wnosi żadnych zmian ani korzyści dla przedawnionych i nieprzedawnionych"
Usuńten fragment w komentarzu Malutkiej trzeba poprawić, bo ustawa wnosi zmiany dla przedawnionych, mówiąc kolokwialnie, zmienia ich status na nieprzedawnione i umożliwia ponowne przeliczenie bez pomniejszeń.
Bardzo dziękujemy, wykorzystam może nie w całości bo będę się starać dopisać coś odemnie. Pozdrawiam wszystkie Panie
UsuńTeż uważam że bardzo dobrze napisane,zawiera wszystkie problemy.Wysłałam do senatu bo nic mądrzejszego nie wymyślę.Jestem nieprzedawniona,zyskałam 45 zł.Co prawda Zus pisze,że uchyla decyzję z 2014 r. ale dalej mam podzielone przez okres "dożycia" z tamtego roku 250,2
UsuńJestem przedawniona Od momentu odejścia na emeryturę w2008r nie pracowałam z powodu choroby Dzisiaj złoźylam odwolanie do sądu pracy ale uczucia są mieszane bo nie wiem czy coś zyskam
OdpowiedzUsuńWitam. Ja też skopiowałam tekst pani 'Malutkiej'i wysłałam do senatorów, jeśli większość pań by to zrobiła może by to coś dało (mam nadzieję że te pisma nie idą do kosza bez przeczytania)
OdpowiedzUsuńDo kosza nie idą ja nawet dostałam pisemną odpowiedź z Ministerstwa mimo że wysyłam petycję przed posiedzeniem Komisji Ustawodawczej Senatu na maila.
UsuńNaiwni ludzie, te odpowiedzi są automatycznie generowane, to tak dla "przyzwoitości" i pokrzepienia nadawców jak ich wielce szanujemy. ��
UsuńKochane dziewczyny! Może to nie jest temat komentarza odnośnie tego postu, ale....
OdpowiedzUsuńPracowałam od 1973 do 31.03.2016 (ciągle), a od od 04.2016 pracowałam na Umowa-Zlecenie do 30.06.2016. Nie dołączyłam Rp7 za ostatni kwartał mojej pracy a pierwszy za 2016 rok, bo ZUS nie chciał, twierdząc, że nie przepracowałam roku). I to koniec mojej pracy - 30.06.2016....
W wyniku wyroku TK, dzięki Wam wszystkim na tym blogu, złożyłam skargę o wznowienie postępowania. Policzono mi dokładnie tak, jak w pierwszej decyzji oprócz pobranych emerytur. Wszystkie kwoty i wskaźnik życia - taki sam. Emerytura wyższa o 10 zł. Ale wg Waszych wskazówek, jeszcze mogłam złożyć wniosek o przeliczenie emerytury. Niestety, pani "doradca" ZUS-u stwierdziła, że nie mogę przeliczyć, bo występowałam z wnioskiem o emeryturę na koniec mojej pracy (czy to można zaliczyć do przeliczenia?). Teraz okazało się, że za 01.2016 do 31.03.2016 nie dołączyłam Rp7 (na sugestię, że nie pracowałam rok). W rezultacie wyszło na to, że chyba będę mogła przeliczyć ją teraz, na dzień złożenia wniosku. Pytanie do Was: czy przeliczą mi kapitał i składki? czy zastosują dzisiejsze trwanie życia? Plis.... odpowiedzcie mi.
Pozdrawiam
"Projekt ustawy nie wnosi żadnych zmian ani korzyści dla przedawnionych i nieprzedawnionych"
Usuńten fragment w komentarzu Malutkiej trzeba poprawić, bo ustawa wnosi zmiany dla przedawnionych, mówiąc kolokwialnie, zmienia ich status na nieprzedawnione i umożliwia ponowne przeliczenie bez pomniejszeń.
Nie . Byłam w takiej samej sytuacji.
OdpowiedzUsuńPozdrawiam
No nie wierzę! Przecież to dodatkowe zarówno składki jak i zarobki, które powinny być wliczone do emer.powsz.
UsuńZmartwiałam jak zobaczyłam Twój komentarz.
Do czego odnosi się ten wpis?
Usuńdo sytuacji z komentarza: Ana20 maja 2019 12:56
UsuńAnonimowy20 maja 2019 13:09 odpowiedział nie wiem na co.
w jednym czasie były publikowane różne komentarze, i ten wyskoczył właśnie w tym miejscu, dot. komentarza malutka z 12:12
UsuńTen komentarz został usunięty przez autora.
OdpowiedzUsuńDotyczy wpisu malutkiej.
OdpowiedzUsuńDobrze jest napisaNe .miała na uwadze korzyści finansowych .
Trzeba pisać do Ministerstwa Pracy (Minister Zieleniecki) bo to tam opracowywane są główne założenie proponowanej ustawy.Bez akceptacji MPIPS senatorowie w komisji niewiele mogą zmienić ponieważ pózniej musi to zatwierdzić sejm i senat.
OdpowiedzUsuńDo pani Ana ,też pracowałam od 1973 i pracuję dalej,złozyłam skargę ,odpowiedż jest taka -przy ustaleniu wysokosci emerytury od dnia 1 marca 2019 Zakład uwzględnił wszystkie zmiany wysokosci świadczenia,jakie miały miejsce od jej przyznania do 28 lutego 2019.oczywiscie wszystkie cyferki przeliczenia sa identyczne jak w 2015 ,i emerytura mniejsza o 270 zł.Do listu był dołączony wniosek ERPO ,wypełniłam i zaniosłam do ZUS,czekam na odpowiedz ,ale 2 czerwca składam pismo do Sądu
OdpowiedzUsuńTo prawda sama jestem tego przykładu.pozdrawiam
UsuńDroga Pani Anonimowa 20 maja 2019 14:11. Ja mówię o tym, że donoszę zarobki Rp7, których nigdy nie składałam do ZUS-u, bo super "doradca emerytalny" stwierdził po zakończeniu mojej pracy w I kw. 2016 że nie mam po co składać RP7, bo nie pracowałam cały 2016 rok. Pytanie do Was: czy przeliczą mi kapitał i składki? czy zastosują dzisiejsze trwanie życia?
UsuńDoliczą Ci tylko za ten okres czyli pewnie kilka zl.Reszta po staremu
UsuńJestem również w tej samej sytuacji ERPo wzięłam w ZUSie niemiła pani wielokrotnie pyta dlaczego chce złożyć przecież było przeliczono. Nie tłumaczylam tylko stanowczo powiedziałam że muszę złożyć. Czekam od 13 maja na odpowiedź. 2 czerwca równiez składam do Sądu. Musimy wierzyć. Pozdrawiam Jagoda.
Usuńdo Anonimowy20 maja 2019 17:08
UsuńNo tak, ale to jest ciągłość pracy, to nie jest Umowa-Zlecenie, bo podobno tylko składki liczą. A Rp7 to są zarobki (tylko czy ja się na tym znam?)
Może ktoś mi powiedzieć w jaki sposób ZUS liczy kapitał za rok urlopu wychowawczego.
OdpowiedzUsuńpozdrawiam i dziękuję Aleksandra
1,3% jak okres składkowy
UsuńA jak okres składkowy? 1,3% od czego?
UsuńJak tylko weszły przepisy o kapitale początkowym to był on traktowany jako okres nieskładkowy ze współczynnikiem 0,07%, później przepisy zostały zmienione i jest on traktowany jako okres składkowym ze współczynnikiem 1,3%. Zus przelicza decyzje o ustaleniu kapitału na wniosek. W ustawie emerytalnej jest cały rozdział o kapitale, najlepiej w czasie czytania analizować wydaną decyzję o ustaleniu kapitału, a jeśli takiej nie ma jeszcze, to należy wystąpić do zus o ustalenie kapitału początkowego, zmiany będą uwzględnione w wyliczeniach. Okresy składkowe pomnożone przez współczynnik 1,3%, czyli przez 0,013. To jest jeden ze składników kapitału, to za obszerny temat jak na komentarz blogowy. W ustawie wszystko jest napisane.
Usuńwitam serdecznie jestem emer.53 zawieszona dziś otrzymała decyzję ZUS z przeliczenie niekorzystnym dalej na wcześniejszej em. ale ZUS podał tylko kapitał początkowy i napisał,że świadczenie jest mniej korzystne w ogóle nie ma napisane jakim wskaźnikiem średniego do życia liczone . druga sprawa mam kapitał pocz.z 2015 liczony wskaźnikiem do życia 209 nie rozumiem dlaczego czy rak powinno być ,odwołuje się do sadu pozdrawiam więzią Gorzów wlkp
OdpowiedzUsuńNapewno zastosowano Ci wskaźnik śr. życia jak w 2015 czyli wysoki.Wskażnik w przeliczeniu kapitału 209 to coś innego jest taki dla wszystkich kobiet i mężczyzn.
UsuńDziwne bo ja też mam kapitał pocz. liczony w 2015 roku i ale wskaźnik 239,2-m-ce. Z tego co widzę to w ZUS liczą jak chcą. Teraz po wyroku tez mi takim wskaźnikiem przeliczyli 239,2 m-ce Co prawa nie napisali jakim wskaźnikiem liczą ale sprawdziłam wszystko w ZUS przez internet.
UsuńUważam, że pani Malutka napisała w 100% dobrze pismo do senatorów, wszystko się zgadza bo to dotyczy przedawnionych jak i nieprzedawnionych. Panie nieprzedawnione w większości nic nie zyskały, a panie przedawnione też mogą nic nie zyskać jeżeli wszystkim będą liczyć wskażnikiem z 2013, 2014r.ale sprawiedliwości to i tak nie będzie, bo pierwszakom cały czas liczą wskażnikiem z tego roku, a nieprzedawnionym już policzyli starym wskażnikiem. Można by jeszcze dodać, żeby ogłoszono głośno w telewizji, bo połowa kobiet to chyba nie wie o niczym.Moim zdaniem w ustawie powinien być zapis, żeby ZUS bezwzględnie wszystkim z rocznika 53 przeliczył emerytury ze wsażnikiem z tego roku
OdpowiedzUsuńCzyemerytura przyznana na decyzjiz2013rliczy się brutto czy netto
OdpowiedzUsuńBrutto, czytaj dalej będziesz miała do wypłaty.
Usuńdo anonimowej z 19 maja godz.23:44
OdpowiedzUsuńChyba pani ma problem z czytaniem postów na blogu. Każdy pisze to co uważa, a uważa pani,że nam słusznie przeliczają wskażnikiem z 2014r.? skoro pani tak twierdzi to chyba pani zyskała na przeliczeniu, bo dla kobiet, które mają małe emerytury to każda najmniejsza podwyżka jest ważna.Pisze pani bzdury, że niektóre panie były rozsądniejsze,gdyby ZUS wyrażnie informował o wycofaniu pierwszych niekorzystnych wniosków o emeryturę powszechną, to każda by to zrobiła i dzisiaj wszystkie byłybyśmy pierwszakami.
Witam Jestem przedawniona"Wg podanych
OdpowiedzUsuńdanych przeliczyłam ep i zyskamy 13 zł! ?.Proszę napisać petycję pod którą chce się podpisać. Pozdrawiam. Jaga 53
Już nie będę czytala tego blogu myślałam że bedziemy sobie pomagać a tu kłótnie i zazdrość bo ktoras pani dostała a druga pewnie jeszcze dostanie może nawet więcej i co wtedy też mam zazdrościć. Pani Jolu proszę zareagować na takie komentarze. Jestem całym sercem z wszystkimi Paniami
OdpowiedzUsuńNie ma przymusu czytania, generalnie to każda chce mieć jak największą emeryturę, naturalne, że porównuje się do innych w podobnej sytuacji, nie uważam, że to zazdrość, tylko chęć zrozumienia mechanizmów, które tak potrafią zróżnicować
UsuńTen komentarz został usunięty przez autora.
UsuńDrogie Panie
OdpowiedzUsuńCzytam, liczę i dochodzę do wniosku, że nasz rocznik nie ma możliwości przeliczenia emerytury powszechnej wg tej ustawy, w którą nas wpasowali. Tylko kwotą bazową z 2013r. Stosowanie kapitału początkowego i składek przez trwanie życia tylko i wyłącznie po wyroku TK. Piszemy o opisujemy swoje przypadki. Proponujemy, aby zmiana do ustawy umożliwiła nam złożenie wniosku o emeryturę powszechną poraz pierwszy i to teraz po wyroku TK Renata
mądry wpis,tak byłoby najlepiej, żeby wszystkie wcześniejsze decyzje z rocznika 53 anulować i potraktować nas od nowa
UsuńTen komentarz został usunięty przez autora.
Usuńpani Is powinna pani ten wpis wysłać do senatu ,bo jest krótki i konkretny
UsuńKonsultacje społeczne zaplanowano nie do 6 lipca lecz do 17 lipca małe szansę na uchwalenie ustawy w tej kadencji
OdpowiedzUsuńNie konsultacje społeczne do 17 lipca 2019, tylko termin na przygotowanie sprawozdania upływa 17 lipca 2019 r.
UsuńWszystkie opinie, jakie napłyną w ramach konsultacji społecznych zostaną w sprawozdaniu podsumowane, na przełomie lipca/sierpnia może już być ustawa w trybie nocnym :)
Baju, baju będziemy w raju! ��
UsuńCzyli jak będzie przygotowany z poprawkami na 17 lipca to być może jeszcze są szanse a konsultacje są do 6 czerwca.
OdpowiedzUsuńm.in. upływ kadencji jest argumentem za przyspieszeniem prac nad ustawą
OdpowiedzUsuńNa stronie Senatu prawdziwy wysyp opinii w ramach konsultacji, przejrzałam je pobieżnie, nie zauważyłam, aby jakoś szczególnie była widoczna sprawa terminu do wnoszenia wniosków, ten 3-miesięczny jest stanowczo za krótki. Proszę napisać o tym, moja opinia już tam jest, ale nie dotyczy ona terminu, nie podnosiłam wszystkich spraw, aby i kto inny miał o czym napisać, im więcej różnych osób tym lepiej dla sprawy
OdpowiedzUsuńPotrzebna jest mi informacja .
OdpowiedzUsuńJestem nieprzedawnionych .wznowiłam postępowanie otrzymałam decyzję jak wszyscy tz mniej o 67 zŁ od emerytury dotychczasowej .
Analizując dokumenty stwierdziłam . Źe zus wliczając kapitał początkowy źle naliczyć okresy składowe o 2 miesiące
Jeśliczne złoże do zus wniosek o pezeliczenie ponowne kapitału początkowego i jednocześnie doĺącze wnosek o przeliczenie emerytury .
To zus zwaloryzuje moje środki na rok 2019 i dalsze trwanie źycia ten.
Proaż o informacje
Nie wniosek o ponowne obliczenie kapitału początkowego tylko wniosek ERPO (druk ZUSu) o ponowne obliczenie emerytury. W punkcie 1 zaznacz kwadrat 2 - ponowne obliczenie świadczenia z zastosowaniem najkorzystniejszego średniego dalszego życia, dalej zaznacz kwadrat 4- ponowne obliczenie świadczenia z uwzględnieniem przeliczonego kapitału początkowego a jeśli przed 1999 rokiem byłaś na wychowawczym to dopisz przeliczenie opieki nad dziećmi po 1,3%.
UsuńW pozycji dane świadczenia, wpisz nr emerytury ( tej niższej o 67zł i nr kapitału początkowego. Na kopii wniosku ERPO niech ZUS wstawi pieczątkę- wpłynęło dnia. ZUS nie ma prawa odmówić przyjęcia takiego wniosku i na nowo przeliczyć świadczenia.
To jest taka ,,furtka,, dla nieprzedawnionych. ZUS z urzędu tego nie zrobi tylko na podstawie wniosku.
Pozdrawiam Danuta z Mazur
Ten komentarz został usunięty przez autora.
OdpowiedzUsuńChciałam zapytać się którejś pani która wycofała emeryturę powszechną skąd się dowiedziała że można wycofać. Bo jeżeli ZUS poinformował by wszystkie panie które miały mniejsze emerytury powszechne wycofały to przynajmniej miałybyśmy rewaloryzowane składki i kapitał, a teraz juz nic nie można zmienić.
OdpowiedzUsuńPo otrzymaniu niekorzystnej decyzji z ZUS szukałam rozwiązania,zapoznałam się z Ustawą o emeryturach i rentach Z FUS i tam właśnie jest napisane o wycofaniu wniosku w art.116.
UsuńPozostały tylko dwa rozwiązania: skierować sprawę do sądu lub wycofać wniosek.
Nie mogłam dopuścić do uprawomocnienia się decyzji.
O wycofaniu jakiego wniosku?
UsuńTen komentarz został usunięty przez autora.
UsuńMożna wnioskować o zmianę w ustawie naprawczej, jeżeli będzie dużo głosów, może uwzględnia, bo nikt nigdy nie informował o tym, że można wycofać decyzję i że od tej chwili konto nie jest waloryzowane. Paniw zusie powiedziała, że nic nie tracę bo wyplaca mi korzystniejsza emeryturę
UsuńTak nasz rocznik wpasowali w ustawę, która powoduje to, że emerytura powszechna jest niższa od wcześniejszej. To jakieś nieporozumienie. Czy ustawodawca miał świadomość, że nasza emerytura tak będzie naliczana? Jedyna poprawka do ustawy to unieważnienie decyzji z 2013 i 2014 r. Każda z Pan powinna złożyć nowy wniosek teraz po orzeczeniu TK. To jest jedyne rozwiązanie. Dzidka
OdpowiedzUsuńTen komentarz został usunięty przez autora.
OdpowiedzUsuńWiedza tajemna? O możliwość wycofania wniosku z ZUS jest napisane w Ustawie o emeryturach i rentach z FUS, art 116.
UsuńGratuluję Ci wiedzy i rozumu. Niestety większość, w tym ja nie mieliśmy pojęcia o możliwości wycofania wniosku i konsekwencjach niewycofania wniosku. Wystarczyła mi informacja w zusie, że nic nie tracę bo otrzymam korzystniejsza emeryturę.
UsuńTen komentarz został usunięty przez autora.
OdpowiedzUsuńPodzielam powyższą opinię. W pouczeniu decyzji powinna być informacja o możliwości wycofania, a nie tylko odwołanie do sądu
OdpowiedzUsuńPouczenie o sposobie i terminie wycofania wniosku zawarte było w [obowiązującym wówczas] formularzu Rp-1E
Usuń- pkt.5 "Informacji"
Ten komentarz został usunięty przez autora.
UsuńDo Anonimowy z 20 maja, 22:33
UsuńCzy masz może informacje, czy pouczenie o sposobie i terminie wycofania wniosku było także dołączone do decyzji emerytalnych wydawanych przez ZUS np. w roku 2013? Mnie się wydaje, że w decyzjach nie było tej informacji, a jedynie było pouczenie o odwołaniu do sądu od decyzji ZUS. Ale mogę się mylić.
do Anonimowy 21 maja 2019 12:11
UsuńDecyzja (orzeczenie) MUSI zawierać pouczenie o możliwości i sposobie zaskarżenia lub braku takiej możliwości.
Natomiast WNIOSEK zawierał informacje o możliwości i sposobie cofnięcia.
[formularz ZUS Rp-1E ]
"INFORMACJA"
Informacje ogólne
1. Wniosek stanowi podstawę do wszczęcia postępowania w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych (ZUS)–rozpatrzenia uprawnień i wydania decyzji w sprawie emerytury oraz do wszczęcia postępowania o emeryturę zagraniczną.....
(..)
5. Osobie zainteresowanej przysługuje prawo wycofania wniosku. Wycofanie wniosku jest skuteczne, jeżeli nastąpiło w jednej z form przewidzianej dla zgłoszenia wniosku, tj. papierowej lub elektronicznej, nie później jednak niż do dnia uprawomocnienia się decyzji w sprawie emerytury (tj. w terminie jednego miesiąca od dnia doręczenia decyzji). W razie wycofania wniosku, postępowanie w sprawie emerytury podlega umorzeniu...
Dobrze by było żeby jakis prawnik pomógł ten temat poruszyć i wnieść do tej ustawy. Wydaje mi się że sam fakt wyliczenia kapitału jest współ dożycia 209, a później przy obliczeniu emer. czym bliżej do śmierci wydłuża się życie i współ 250 czy większy, to jakas paranoja.
OdpowiedzUsuńPrawnik nic za darmo nie zrobi ,kiedy informowałam się w sprawie napisania odwołania do sądu Pracy przez zus zażyczył sobie za takie pismo 700zł. Oczywiście mnie na to nie stać.
UsuńDrogie panie czego dotyczy ten 3 miesięczny termin złożenia wniosku?
OdpowiedzUsuńW projektowanej ustawie dot. wniesienia wniosku o przeliczenie.
UsuńArt. 2 projektu ustawy:
1. Ubezpieczony, który pobrał emeryturę na podstawie przepisów art. 46, art. 50, art. 50a, art. 50e i art. 184 ustawy zmienianej w art. 1 lub art. 88 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. – Karta Nauczyciela (Dz. U. z 2018 r. poz. 967, 2203 i 2245 oraz z 2019 r. poz. 730), w oparciu o wniosek złożony przed dniem 6 czerwca 2012 r., a uprawnienie do emerytury, o której mowa w art. 24 ustawy zmienianej w art. 1, uzyskał po 2012 r., może wystąpić o ponowne ustalenie wysokości emerytury, z uwzględnieniem art. 25 ust. 1ba ustawy zmienianej w art. 1, w terminie trzech miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy.
Kto nie wniesie w tym terminie nie będzie już miał możliwości ponownego ustalenia wysokości emerytury bez pomniejszania kapitału.
Bardzo dziękuję za odpowiedz.
UsuńTen komentarz został usunięty przez autora.
OdpowiedzUsuńKtórzy za frico palcem nie ruszą ... ��
UsuńNie wiem czy ja dobrze to rozumiem "w oparciu o wniosek złożony przed dniem 6 czerwca 2012 r., a uprawnienie do emerytury, o której mowa w art. 24 ustawy zmienianej w art. 1, uzyskał po 2012 r., może wystąpić o ponowne ustalenie wysokości emerytury, z uwzględnieniem art. 25 ust. 1ba ustawy zmienianej w art. 1, w terminie trzech miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy." chodzi tu o uwzględnienie art 25 ust. 1 b czyli ustalenie ponownej wysokości emeryt. nie pomniejszając o kapitał i składki, ale bez rewaloryzacji i wspoł dozycia taki jaki był, czyli niewiele korzystamy a niektóre nawet będa miec nadal mniejsze emerytury.
OdpowiedzUsuńBardzo dobrze rozumie, tak właśnie ma być naprawiona niesprawiedliwość w tej spec ustawie!
UsuńZadowolona???
Ten komentarz został usunięty przez autora.
OdpowiedzUsuńA znana jest taka maksyma:
UsuńNieznajomość prawa szkodzi!
Ten komentarz został usunięty przez autora.
OdpowiedzUsuńIgnorantia iuris nocet - nieznajomość prawa szkodzi. Nieznajomość przepisów prawnych nie powoduje, że nie musimy się do nich stosować.
OdpowiedzUsuńAbsens carens - Nieobecni nie mają racji. Głosu też nie mają.
Ten komentarz został usunięty przez autora.
OdpowiedzUsuńDrogie Panie! Istotą wznowionego postepowania i uchylenia dotychczasowej decyzji ostatecznej, jest powrót sprawy do odpowiedniego stanu zwykłego postępowania instancyjnego. Nową decyzję rozstrzygającą zatem o istocie sprawy, wydaje się jak gdyby sprawa w danej instancji nie była rozstrzygana. Wobec tego organ administracji panstwowej /czyli ZUS/ WYDAJĄCY NOWĄ DECYZJĘ STOSUJE TE PRZEPISY PRAWA ,KTÓRE OBOWIĄZUJĄ W DNIU ORZEKANIA. Więc konkluzja jest tylko jedna - wszystkie panie panie którym ustala się na nowo emeryturę po wyroku TK powinny mieć ją przeliczoną jak " Pierwszaki".
OdpowiedzUsuńNasuwają się wątpliwości, gdyż "w dniu orzekania" oznacza, że trzeba wziąć pod uwagę wyrok TK i nie pomniejszać kapitału, natomiast trzeba mieć na uwadze, że do rozpatrzenia jest wniosek inicjujący przyznanie emerytury według nowych zasad, czyli złożony np. w 2013 r. Ustawa uzależnia stosowanie danych do obliczeń wysokości do emerytury według daty złożenia wniosku. I tu jest cały problem.
UsuńO emeryturę powszechną wystąpiłam w 2014 roku.
Usuńi w niej mam dalsze trwanie życia 252,3 .
w 2015 r wystąpiłam ponownie z wnioskiem o przeliczenie kapitału początkowego z uwzględnieniem
urlopu wychowawczego i przeliczenie emerytury.
i w 2015 roku otrzymałam nową decyzję , ale dalsze trwanie życia wynosiło też 252,3
Czy to przeliczenie jest właściwe ,proszę o informacje.
A jakie jest uzasadnienie decyzji przeliczeniowej z 2015 r.? Czy są podane jakieś wyjaśnienia do obliczeń?
UsuńNie.
UsuńTen komentarz został usunięty przez autora.
OdpowiedzUsuńW 2019 zapadł korzystny wyrok, ustawa stara w zakresie pomniejszania kapitału dla ur. 1953 została anulowana, ale anulowanie decyzji może być tylko na wniosek strony w trybie wznowienia postępowania, a nie z urzędu.
UsuńTu oddziaływają na siebie wzajemnie przepisy ustawy emerytalnej, wyroku TK i kpa.
Znowu jest zmieniona data na 1 lipca 2019r odnośnie sprawozdania.
OdpowiedzUsuńCo oznacza data 1 lipca2019 czy z dniem 1 lipca będzie podjęta ustawa,jeżeli tak to trzeba składać wniosek jeszcze w maju bo nie wiadomo co jeszcze wymyślą. Mogą zmienić na 29 czerwiec 2019
UsuńZ dniem 1 lipca 2019 ustawy jeszcze nie będzie, to termin dla senatorów do przygotowania sprawozdania po konsultacjach, aby uchwali ustawę to musi być pierwsze czytanie, drugie czytanie, głosowanie w sejmie, głosowanie w senacie, ewentualne poprawki, podpis prezydenta, publikacja w Dzienniku Ustaw i dopiero wejście w życie, jakoś tak mniej więcej
UsuńWycofaj wniosek i złóż w lipcu będziesz miała wyższa emeryt powszechna i bliższy termin do wejścia w życie ustawy. Najwyżej później się odwołasz.
OdpowiedzUsuńTo dotyczy pierwszorazowych wnioskow.
OdpowiedzUsuńżeby nas było więcej to powinno być bardziej nagłośnione bo większość kobiet o niczym nie wie.Ja przypadkowo się dowiedziałam i z trudem odnalazłam tę stronę , a jak powiedziałam koleżance to nie wierzyła , że coś takiego jest w internecie.Oczywiście jesteśmy zrezygnowane, bo ani ona ani ja nic nie zyskałyśmy.
OdpowiedzUsuńDROGIE PANIE Z ROCZNIKA 1953 " PRZEDAWNIONE" SKŁADAJMY ODWOŁANIE NIE TYLKO DO SĄDU PRACY Z POWODU ODMOWNEJ DECYZJI ZUS, ALE RÓWNIEŻ SKŁADAJMY SKARGĘ DO TRYBUNAŁU KONSTYTUCYJNEGO O POTRAKTOWANIE NAS GORZEJ NIŻ POZOSTAŁYCH, TYLKO Z TEGO POWODU, ŻE JESTEŚMY Z ROCZNIKA 1953. POWOŁUJMY SIĘ NA KONSTYTUCJĘ, KTÓRA GWARANTUJE RÓWNE TRAKTOWANIE WSZYSTKICH OBYWATELI.
OdpowiedzUsuńCo pomoże sąd, musi być poprawiona ustawa ,sąd zawsze będzie za zusem tak jak było do tej pory mało kto wygrywa z zusem.
UsuńPIERWSZAKI zobaczcie co zrobili z data z 17 lipca 2019 zmienili na 1 lipiec 2019. Trzeba składać wnioski jeszcze w maju
OdpowiedzUsuńTo chyba lepiej. 1 lipca mija termin na przygotowanie raportu po konsultacjach społecznych. Jest szansa, że ustawa zostanie uchwalona w lipcu, przed urlopem parlamentarzystów. Potem trzeba jeszcze 2 tygodnie, żeby ustawa weszła w życie.
UsuńCzas na napisanie własnych uwag do projektu ustawy mija 17. czerwca.
Pierwszaków projektowana ustawa nie dotyczy, one nie mają jeszcze żadnej decyzji, składają wnioski o PRZYZNANIE emerytury kiedy chcą (druk EMP), ustawa dotyczyć będzie PRZELICZENIA (druk ERPO) ustalonej już emerytury powszechnej, być może nie będą wymagane żadne druki do przeliczenia, tylko własnymi słowami, to się okaże jak będzie ustawa
UsuńPierwszaki mogą czekać do lipca
UsuńPisać o przyspieszenie terminu do posłów, senatorów ,do senator Lidii Staroń do senatora Borowskiego i innych.
OdpowiedzUsuńPisać należy przedewszystkim do Ministerstwa Pracy bo to tam powstał projekt i wszystkie poprawki muszą być skonsultowane z władzą ponieważ tu chodzi o pieniądze i bez akceptacji Rządu nic się ni może dziać.
UsuńTK stwierdził że kobiety 53 zostały potraktowane niesprawiedliwie i należy to naprawic .konstytucja mówi że wszyscy obywatele muszą być traktowani równo wobec prawa, dlatego wszystkie kobiety 53 powinny być traktowane tak jak pierwszorazowe. ja jestem pierwszakiem ale przez przypadek,bo kiedy bdwie moje koleżanki w 2013 składały wniosek do zus ja miałam na głowie ciężka chorobę mamy kiedy dowiedziałam się że koleżankom odliczono pobrane emerytury i mają dużo mniej uznałam że teraz mój wniosek byłby bez sensu .teraz złożyłam wniosek i w odpowiedzi dostałam 940 więcej ,koleżanki przeda\wnione czyli sąd i długa batalia .powinnam się cieszyć ,a jednak pozostał niesmak ,przecież to dzięki nim my pierwszaki mamy korzystne przeliczenie bez nich w ogóle nikt nie zajmowałby się rocznik iem kobiet 53.JESTEM Z WAMI WALCZCIE MUSZĄ NAS TRAKTOWAĆ ROWNO
OdpowiedzUsuńJanka, jeżeli jesteś z nami, wpisz swoje uwagi do formularza konsultacyjnego na stronie senatu Maria
UsuńZ kolei ja złożyłam wniosek w 2013r, powiedziałam koleżance, że odliczają pobrane emerytury, więc ona powiedziała, że składać nie będzie. Dzis jako pierwszak dostała prawie 1400 zł, a ja ,,bujam się,, bo nie wiedziałam, że trzeba wycofać wniosek.Za niewiedzę się płaci.
UsuńŚwięta prawda Pani Janko,niech Pani napisze tak do senatu,pozdrawiam,Natalia
UsuńNapisałam do pani senator Lidii STARON i dostałam potwierdzenie z jej biura opisałam na a-4 cała sprawę i moje spostrzeżenia , do Alicji to nie ty musisz płacić za niewiedza w tej sprawie są winni tego bałaganu i to oni powinni zaplacic
UsuńPowiedzcie kochane jakie jest wyjście z tego, bo mi sie wydaje że
OdpowiedzUsuńgdzie się odwrócisz wszędzie d.....
Wszyscy mówią walczcie ale jak, trzeba znać przepisy paragrafy i znaleźć dobre uzasadnienie. Przecież w tuym senacie to im tak bardzo nie zależy, zrobią co uchwalił TK i co dalej.
W ustawie będzie podane, co dalej. Już z projektu wynika, że ustawa skasuje skutki przedawnienia. Kto będzie miał jeszcze jakie sprawy sądowe to po ich zakończeniu (wycofaniu skargi czy odwołania, albo po umorzeniu postępowania sądowego czy wydaniu wyroku dot. przeliczenia) złoży wniosek do zus i otrzyma nowe przeliczenie bez pomniejszenia kapitału. Tak uważam, na razie nie ma co spekulować, wszystko zależy od treści ustawy, zapisy mogą być uzależnione od konsultacji społecznych, dlatego trzeba zgłaszać swoje opinie do ustawy. W ustawie może być więcej spraw uregulowanych zin tylko te wynikające z wyroku TK.
OdpowiedzUsuńWitam Panie rocznika 1953. Wzywam Panie z Olsztyna i spod Olsztyna. 23.05.2019r. jest spotkanie z Adamem Bodnarem, na ul. Szewczenki 1, w godz.9-11. Zapisałam się i dostałam potwierdzenie, temat wysłałam mailem uwagi do projektu ustawy, powinien znać temat. Byłoby lepiej, gdyby było nas więcej zainteresowanych, gdyby ktoś mógł to zapraszam. Pozdrawiam Wanda w Olsztyna
OdpowiedzUsuńJak najbardziej trzeba iść na takie spotkanie. Zwykle bardzo mało jest osób zainteresowanych naszą sprawą. Pada dużo pytań, ludzie mają wiele spraw.
UsuńObawiam się, że będziesz troszkę rozczarowana. To są spotkania propagandowe, przedwyborcze.
Zgadzam się, że warto iść na takie spotkanie.
UsuńPani Jolka K myli się jednak, że są to spotkania propagandowe, przedwyborcze. Odbywają się regularnie, bez względu na kalendarz wyborczy. Od rozpoczęcia projektu spotkań regionalnych do kwietnia 2019 r. Rzecznik Praw Obywatelskich odbył 158 takich spotkań w całej Polsce.
No cóż, propagandowe są prawie zawsze. A teraz dodatkowo wplecione elementy przedwyborcze.
UsuńNie przeczę, że zawierają także sprawy mieszkańców i ogólne.
Na spotkaniu z Rzecznikiem w Elblągu pytanie zadała Pani z Rocznika 1953.
Usuńhttps://www.rpo.gov.pl/pl/content/spotkanie-regionalne-rpo-w-elblągu
Poprawny link do spotkania w Elblągu:
Usuńhttps://www.rpo.gov.pl/pl/content/spotkanie-regionalne-rpo-w-elblagu
strona pod tym adresem nie istnieje i nic nie wiem, jaka była odpowiedź
UsuńDo 10:56
UsuńHokus pokus i istnieje ;)
https://www.rpo.gov.pl/pl/content/spotkanie-regionalne-rpo-w-elblagu
Dziewczyny zobaczcie te stronę co pisze prawnik. Pozdrawiam
OdpowiedzUsuńRzeczywiście wzorcowy poradnik,ani się śmiać ani płakać
OdpowiedzUsuńMalutka 22 maj 14:00
OdpowiedzUsuńW swoich pismach do Senackiej Komisji Ustawodawczej , do Senackiej Komisji Polityki Rodzinnej i Senioralnej do Podsekretarza Stanu, do Pani Minister Rafalskiej warto zwrócić uwagę na kwestie zmiany wadliwych decyzji emerytalnych.Kompleksowo reguluje to art. 114 ustawy o emeryturach i rentach.Tymczasem Sąd Najwyższy uważa, że to jednak k.p.a. ma zastosowanie w takim przypadku. Rozwiązaniem tego problemu byłoby ujednolicenie przepisów w tej kwestii to znaczy stosowanie art. 114 ustawy emerytalnej przez Sądy i ZUS. Wtedy emerytki mogłyby złożyć wnioski do ZUS o ponowne ustalenie ich prawa do świadczenia i jego wysokości z zastosowaniem reguł wynikających z orzeczenia TK P 20/16.