Witam Pani Izabelo! Dzięki za taki odzew w sprawie Stowarzyszenia Emerytów Trybunalskich. Liczę na to, że w związku z moim e-mailem, wysłanym do Pani w dniu 17 marca 2013 r., jestem traktowana jako członek tego Stowarzyszenia. Pozdrawiam Grażyna z Płocka
Ponieważ otrzymujemy już z ZUS-u odmowę wypłaty zaległych emerytur, prośba do P. Krzysztofa o wzór pozwu do SO . Niestety we wzorach pism nie ma odpowiedniego wzoru dla występujących pierwszy raz do Sądu. Mimo wielu informacji zawartych na blogu, konstrukcja i uzasadnienie pozwu zbyt trudna , przynajmniej dla mnie. Zofia z Gdyni
Bardzo serdecznie prosimy , bo poskładać to prawne słownictwo oby miało sens jest dla niektórych osób //nie ujmując im // dość skomplikowane pozdrawiam wszystkich otrzymujących korespondencję z ZUS
ja tez prosze o wzor pozwu do SO na decyzje z zus odmawiajaca wyplaty zaleglej emerytury Bo dla mnie te informacje na blogu sa trudne nie znam sie na prawie -jestem zwykla prosta osoba Prosze o pomoc
- podać nazwę sądu, w którym je składasz; - podać informacje, które pozwolą na zidentyfikowanie zaskarżonej decyzji ZUS-u, a więc datę wydanej decyzji, wskazać organ, który ją wydał, oraz numer decyzji; - podać swoje imię i nazwisko oraz adres zamieszkania;
- określić i zwięźle uzasadnić zarzuty - wystarczy, że wyrazisz swoje niezadowolenie z treści decyzji (zarzut merytorycznej wadliwości decyzji); - sformułować wnioski, czyli - w zależności od okoliczności - zażądać zmiany, uchylenia w całości lub w części decyzji; - przedstawić dowody na poparcie przytoczonych okoliczności, - określić żądania dotyczące sposobu rozwiązania sprawy." A.
Sejm znów wydaje nasze pieniądze z budżetu, a na nasze wyrównanie nie ma http://politykier.pl/kat,1025795,wid,15426685,wiadomosc.html?ticaid=610431 czyżby to wynikało z przepisów BHP, że muszą mieć odzież ochronną- włos się jeży na głowie
Co tak gnębicie tych, którzy teraz chcą się odwoływać. Innym do tej pory Pan Krzysztof pomagał. Jeżeli im się nie pomoże to nie pójdą to sądu tak jak w 2011. I wtedy dopiero będzie komentarz mogło nas być więcej. W 2011 roku nie pisali odwołań, bo nie wiedzieli jak – może teraz im pomóżmy. Podobno im więcej nas tym lepiej. I tak są w gorszej sytuacji, bo w aktach będzie decyzja mówiąca o nie działaniu wstecz wyroku TK. Panie Krzysztofie proszę pomóc tym osobom.
GORĄCO POPIERAM.Nie odwoływałam się w 2011r,bo nie wiedziałam o istnieniu tego blogu.Jestem już na emeryturze i z tego co pisał p.Krzysztof,mamy zerowe szanse na wygranie,więc się zastanawiam,czy się odwoływać i tracić pieniądze na porady prawne.Jeżeli będzie jakiś wzór,to zrobię to i wówczas wpłacę na bloga.
Dziwię się złosliwym komentarzom. Jeśli to takie oczywiste to dlaczego ktoś po prostu nie zamieści wzoru pisma. Myśle że na obecną chwilę juz nie wystarczy samo stwierdzenie, ze nie zgadzam się z decyzją ZUS. Pewnie należy się też odniesc do wyroku TK i interpretacji innych sądów, na ktorych oparly pozytywny wyrok dla emeryta. Mniej egoizmu a wiecej empatii życze. Ewa.
w zakładce jest wzór zawężenie wniosku,tylko zamiast Sąd Apelacyjny ,proszę wpisać Sąd Okręgowy w.... Wydział Świadczeń i Rent i resztę przepisać,może tylko powołać się na wyrok TK,Jeśli pomogłem to cieszę się.
Jest duża grupa osób, które mają problem z odwołaniem od decyzji ZUS do SO, więc nie nazywajcie tego podpuchą. Nie wszyscy emeryci radzą sobie z prawnymi zwrotami. Pozwólcie tej grupie pomóc. Panie Krzysztofie, co Pan na to? Będziemy wielce wdzięczni i dołożymy starań by blog mógł funkcjonować. A jeżeli chodzi o wzór pisma właśnie dla tej grupy emerytów(już nie pracujących i nie odwołujących się) - to go nie ma. Prosimy o pomoc. Wdzięczni emeryci.
Pani Ewo widzę,że komuś na blogu bardzo zależy,aby ci z 2009 mieli pod górkę,po co więc krytykować Rząd skoro sami nie chcemy sobie pomóc,rywalizacja na bloku jest nie na miejscu Zofia
Szanowni Państwo, proszę o wzór pisma/skargi do ETPCz, ale z naszego podwórka. Jakiś czas temu była prezentowana przykładowa skarga. Nie mogę jej odnaleźć. Pozostałe adresy stron znam. Będę wdzięczna - H.W.
W 2011 r. jak zawieszane były emerytury tym co się nie zgodzili z decyzją ZUS i nie przeszli na emerytury nie było dla tych niepokornych takiego wsparcia ze strony tych co na emerytury przeszli. Sprawa jest głośna od 2011r.i każdy człowiek czytający prasę czy przeglądający internet mógł się dowiedzieć o tej inicjatywie bo o niej mówiono.Wystarczyło "wklepac" do przeglądarki nazwisko Pana Mariana i wszystko było wiadomo. Tylko troche inicjatywy nie stać z założonymi rękami niech inni coś wymyślą.
Anonimowy, zamiast krytykować uruchom wyobraźnię i sięgnij myślą w przyszłość: Im więcej będzie odwołań do SO,SA i ETPCZ, tym większa będzie szansa na odzyskanie zaległych świadczeń:) To , że Ty nie miałeś wsparcia wcale nie oznacza,że teraz innym też nie należy go udzielać:) A.
Pisma z ZUS-u z decyzją odmowną jeszcze nie otrzymałam, ale zorientowałam się z wcześniejszych przecieków od Pana Krzysztofa, że pozew przeciwko ZUS-owi do Sądu Okręgowego należy składać za pośrednictwem właściwego ZUS-u. W takim pozwie chyba określić kwotę ( brutto, czy netto?), wynikającą z niewypłaconych zaległych emerytur i chyba od razu doliczyć odsetki. W piśmie procesowym należy ustosunkować się do decyzji ZUS-u, powołując się na Wyrok TK z 13.11.2012r. K2/12. Moim zdaniem należy powołać się na orzecznictwa Sądu Najwyższego, w których przeważa pogląd, że orzeczenia Trybunału są skuteczne EX TUNC, to jest od dnia wejścia w życie zakwestionowanych przepisów ze względu na stwierdzenie niezgodności norm prawnych z normami prawnymi wyższego rzędu. Chwila badania przez Trybunał wzajemnej relacji norm nie jest istotna, znaczenie ma to, odkąd w systemie prawnym pojawia się norma prawna niższego rzędu niezgodna z normą prawną nadrzędną. Powołać się tu trzeba na postanowienia Sądu Najwyższego z dnia 21 listopada 2008r. VCO43/08 LEX nr 564856, wyrok z 2006r. IIPK42/06 LEX nr 950622 oraz z 20 maja 2008 I CSK nr 379/08. Powołać się na wyroki: SA Warszawa - sygn. akt III AUa 1135/12 oraz SA Lublin - sygn. akt III AUa 1084/12 z 24 stycznia 2013 r. Trzeba podać przykłady spraw wygranych, gdzie już wypłacono emerytury zaległe, np.: SA Gdańsk z 17.12.2012r. - wypłacone zaległe przez ZUS Słupsk ; SO Katowice z 4.01.2013r.- wypłacone zaległe 10 lutego 2013r.
To są tylko moje przemyślenia, bo nie jestem prawnikiem. Myślę jednak, że żyjemy w jednym państwie prawa i zadziwiają mnie różne wyroki sądów w tej samej sprawie.
Dziękuje Pani- myślę,że Pani przemyślenia w powiązaniu z ,,Kopytkiem,,Pana Krzysztofa to wystarczający materiał na stworzenie ,,mocnego ,, odwołania od decyzji ZUS. Bardzo Pani dziękuję Alicja
Dobre uzasadnienie dotyczące działania orzeczenia T K wstecz/ex tunc/zamieszczała kilka razy WIGA . Można też skorzystać z krótkich uzasadnień wydanych przez sądy w Siedlcach i Olsztynie /panie w zakładce emerytura po 20011 zamieszczały te uzasadnienie/Ja osobiście dołączę do mojego uzasadnienia również informację o tym,,że emeryci którym ZUS przez pomyłkę wypłacał emeryturę/chociaż formalnie ją zawiesił/ musieli początkowo ją zwracać/nawet na raty/ a po ogłoszeniu wyroku TK, ZUS odstąpił od ściągnięcia zadłużenia/to znaczy przyznał,że emerytowi świadczenie się należało/
Ludzie nie dzielcie emerytów na tych co są pierwsi a co drudzy, tych co się odwoływali a tych co nie, na tych co maja sprawy w sądach takich czy innych i tych co mają problemy w ZUS jesteśmy wszyscy emerytami. Ludzie zdrowego rozsądku trochę. Ewa z Lublina
Dalszy ciąg prośby o wzór uzasadnienia do ETPCz. Nie bardzo rozumiem dlaczego nie mogę się go doprosić, przecież kilka osób już pisało do ETPCz. Czy tak trudno wkleić go pozostałym blogowiczom. Naprawdę się dziwię. H.W.
Witam Pani Izabelo!
OdpowiedzUsuńDzięki za taki odzew w sprawie Stowarzyszenia Emerytów Trybunalskich. Liczę na to, że w związku z moim e-mailem, wysłanym do Pani w dniu 17 marca 2013 r., jestem traktowana jako członek tego Stowarzyszenia.
Pozdrawiam
Grażyna z Płocka
Ponieważ otrzymujemy już z ZUS-u odmowę wypłaty zaległych emerytur, prośba do P. Krzysztofa o wzór pozwu do SO . Niestety we wzorach pism nie ma odpowiedniego wzoru dla występujących pierwszy raz do Sądu. Mimo wielu informacji zawartych na blogu, konstrukcja i uzasadnienie pozwu zbyt trudna , przynajmniej dla mnie. Zofia z Gdyni
OdpowiedzUsuńBardzo serdecznie prosimy , bo poskładać to prawne słownictwo oby miało sens jest dla niektórych osób //nie ujmując im // dość skomplikowane pozdrawiam wszystkich otrzymujących korespondencję z ZUS
UsuńDołączam do prośby Irena z Lubuskiego
Usuńja tez prosze o wzor pozwu do SO na decyzje z zus odmawiajaca wyplaty zaleglej emerytury Bo dla mnie te informacje na blogu sa trudne nie znam sie na prawie -jestem zwykla prosta osoba Prosze o pomoc
Usuń"W odwołaniu od decyzji ZUS-u powinieneś:
Usuń- podać nazwę sądu, w którym je składasz;
- podać informacje, które pozwolą na zidentyfikowanie zaskarżonej decyzji ZUS-u, a więc datę wydanej decyzji, wskazać organ, który ją wydał, oraz numer decyzji;
- podać swoje imię i nazwisko oraz adres zamieszkania;
- określić i zwięźle uzasadnić zarzuty - wystarczy, że wyrazisz swoje niezadowolenie z treści decyzji (zarzut merytorycznej wadliwości decyzji);
- sformułować wnioski, czyli - w zależności od okoliczności - zażądać zmiany, uchylenia w całości lub w części decyzji;
- przedstawić dowody na poparcie przytoczonych okoliczności,
- określić żądania dotyczące sposobu rozwiązania sprawy."
A.
Ważne jest podanie numeru sprawy w zus i numeru emerytury.
UsuńSejm znów wydaje nasze pieniądze z budżetu, a na nasze wyrównanie nie ma http://politykier.pl/kat,1025795,wid,15426685,wiadomosc.html?ticaid=610431
OdpowiedzUsuńczyżby to wynikało z przepisów BHP, że muszą mieć odzież ochronną- włos się jeży na głowie
Co tak gnębicie tych, którzy teraz chcą się odwoływać. Innym do tej pory Pan Krzysztof pomagał. Jeżeli im się nie pomoże to nie pójdą to sądu tak jak w 2011. I wtedy dopiero będzie komentarz mogło nas być więcej. W 2011 roku nie pisali odwołań, bo nie wiedzieli jak – może teraz im pomóżmy. Podobno im więcej nas tym lepiej. I tak są w gorszej sytuacji, bo w aktach będzie decyzja mówiąca o nie działaniu wstecz wyroku TK. Panie Krzysztofie proszę pomóc tym osobom.
OdpowiedzUsuńGORĄCO POPIERAM.Nie odwoływałam się w 2011r,bo nie wiedziałam o istnieniu tego blogu.Jestem już na emeryturze i z tego co pisał p.Krzysztof,mamy zerowe szanse na wygranie,więc się zastanawiam,czy się odwoływać i tracić pieniądze na porady prawne.Jeżeli będzie jakiś wzór,to zrobię to i wówczas wpłacę na bloga.
Usuńa może komuś zależy żeby nie odwoływali się do Sadu bo są r.2009
OdpowiedzUsuńDziwię się złosliwym komentarzom. Jeśli to takie oczywiste to dlaczego ktoś po prostu nie zamieści wzoru pisma. Myśle że na obecną chwilę juz nie wystarczy samo stwierdzenie, ze nie zgadzam się z decyzją ZUS. Pewnie należy się też odniesc do wyroku TK i interpretacji innych sądów, na ktorych oparly pozytywny wyrok dla emeryta. Mniej egoizmu a wiecej empatii życze. Ewa.
OdpowiedzUsuńw zakładce jest wzór zawężenie wniosku,tylko zamiast Sąd Apelacyjny ,proszę wpisać Sąd Okręgowy w.... Wydział Świadczeń i Rent i resztę przepisać,może tylko powołać się na wyrok TK,Jeśli pomogłem to cieszę się.
OdpowiedzUsuńJest duża grupa osób, które mają problem z odwołaniem od decyzji ZUS do SO, więc nie nazywajcie tego podpuchą. Nie wszyscy emeryci radzą sobie z prawnymi zwrotami. Pozwólcie tej grupie pomóc. Panie Krzysztofie, co Pan na to?
OdpowiedzUsuńBędziemy wielce wdzięczni i dołożymy starań by blog mógł funkcjonować.
A jeżeli chodzi o wzór pisma właśnie dla tej grupy emerytów(już nie pracujących i nie odwołujących się) - to go nie ma. Prosimy o pomoc.
Wdzięczni emeryci.
Pani Ewo widzę,że komuś na blogu bardzo zależy,aby ci z 2009 mieli pod górkę,po co więc krytykować Rząd skoro sami nie chcemy sobie pomóc,rywalizacja na bloku jest nie na miejscu Zofia
OdpowiedzUsuńSzanowni Państwo,
OdpowiedzUsuńproszę o wzór pisma/skargi do ETPCz, ale z naszego podwórka. Jakiś czas temu była prezentowana przykładowa skarga. Nie mogę jej odnaleźć. Pozostałe adresy stron znam. Będę wdzięczna - H.W.
Pod tym linkiem:
Usuńhttp://emeryturazawieszenie.blogspot.com/2012/10/skarga-do-europejskiego-trybunau-praw.html
W 2011 r. jak zawieszane były emerytury tym co się nie zgodzili z decyzją ZUS i nie przeszli na emerytury nie było dla tych niepokornych takiego wsparcia ze strony tych co na emerytury przeszli. Sprawa jest głośna od 2011r.i każdy człowiek czytający prasę czy przeglądający internet mógł się dowiedzieć o tej inicjatywie bo o niej mówiono.Wystarczyło "wklepac" do przeglądarki nazwisko Pana Mariana i wszystko było wiadomo. Tylko troche inicjatywy nie stać z założonymi rękami niech inni coś wymyślą.
OdpowiedzUsuńAnonimowy, zamiast krytykować uruchom wyobraźnię i sięgnij myślą w przyszłość: Im więcej będzie odwołań do SO,SA i ETPCZ, tym większa będzie szansa na odzyskanie zaległych świadczeń:)
UsuńTo , że Ty nie miałeś wsparcia wcale nie oznacza,że teraz innym też nie należy go udzielać:)
A.
Pisma z ZUS-u z decyzją odmowną jeszcze nie otrzymałam, ale zorientowałam się z wcześniejszych przecieków od Pana Krzysztofa, że pozew przeciwko ZUS-owi do Sądu Okręgowego należy składać za pośrednictwem właściwego ZUS-u. W takim pozwie chyba określić kwotę ( brutto, czy netto?), wynikającą z niewypłaconych zaległych emerytur i chyba od razu doliczyć odsetki. W piśmie procesowym należy ustosunkować się do decyzji ZUS-u, powołując się na Wyrok TK z 13.11.2012r. K2/12.
OdpowiedzUsuńMoim zdaniem należy powołać się na orzecznictwa Sądu Najwyższego, w których przeważa pogląd, że orzeczenia Trybunału są skuteczne EX TUNC, to jest od dnia wejścia w życie zakwestionowanych przepisów ze względu na stwierdzenie niezgodności norm prawnych z normami prawnymi wyższego rzędu. Chwila badania przez Trybunał wzajemnej relacji norm nie jest istotna, znaczenie ma to, odkąd w systemie prawnym pojawia się norma prawna niższego rzędu niezgodna z normą prawną nadrzędną. Powołać się tu trzeba na postanowienia Sądu Najwyższego z dnia 21 listopada 2008r. VCO43/08 LEX nr 564856, wyrok z 2006r. IIPK42/06 LEX nr 950622 oraz z 20 maja 2008 I CSK nr 379/08.
Powołać się na wyroki: SA Warszawa - sygn. akt III AUa 1135/12 oraz SA Lublin - sygn. akt III AUa 1084/12 z 24 stycznia 2013 r.
Trzeba podać przykłady spraw wygranych, gdzie już wypłacono emerytury zaległe, np.: SA Gdańsk z 17.12.2012r. - wypłacone zaległe przez ZUS Słupsk ; SO Katowice z 4.01.2013r.- wypłacone zaległe 10 lutego 2013r.
To są tylko moje przemyślenia, bo nie jestem prawnikiem.
Myślę jednak, że żyjemy w jednym państwie prawa i zadziwiają mnie różne wyroki sądów w tej samej sprawie.
Pozdrawiam - Daniela z Gdańska
Dziękuje Pani- myślę,że Pani przemyślenia w powiązaniu z ,,Kopytkiem,,Pana Krzysztofa to wystarczający materiał na stworzenie
Usuń,,mocnego ,, odwołania od decyzji ZUS.
Bardzo Pani dziękuję
Alicja
Dobre uzasadnienie dotyczące działania orzeczenia T K wstecz/ex tunc/zamieszczała kilka razy WIGA . Można też skorzystać z krótkich uzasadnień wydanych przez sądy w Siedlcach i Olsztynie /panie w zakładce emerytura po 20011 zamieszczały te uzasadnienie/Ja osobiście dołączę do mojego uzasadnienia również informację o tym,,że emeryci którym ZUS przez pomyłkę wypłacał emeryturę/chociaż formalnie ją zawiesił/ musieli początkowo ją zwracać/nawet na raty/ a po ogłoszeniu wyroku TK, ZUS odstąpił od ściągnięcia zadłużenia/to znaczy przyznał,że emerytowi świadczenie się należało/
UsuńPanie Danielo, czy te przykłady które Pani podaje dotyczą osób które nabyły prawa "PO styczniu 2009 r" ?
UsuńPozdrawiam Krystyna
Daniela, toż to gotowa treść odwołania od decyzji ZUS. Wykorzystujmy.
OdpowiedzUsuńKT
duży nakład prac i wiedzy serdecznie dziękuję Anna
OdpowiedzUsuńLudzie nie dzielcie emerytów na tych co są pierwsi a co drudzy, tych co się odwoływali a tych co nie, na tych co maja sprawy w sądach takich czy innych i tych co mają problemy w ZUS jesteśmy wszyscy emerytami. Ludzie zdrowego rozsądku trochę.
OdpowiedzUsuńEwa z Lublina
Czy ten wzór dotyczy teZ tych po 8 stycznia 2009 roku , i nie odwołujacych się a wypłconych od 22.11.2012 roku. Pozdrawiam Ela
OdpowiedzUsuńTak dla wszystkich co nie odwoływali się do sądu tylko do ZUS
OdpowiedzUsuńProszę czytać ze zrozumieniem tam są 2 wersje w tekście pisze.Kobito przeczytaj a później zadawaj pytania
OdpowiedzUsuńPanie Krzysztofie proszę się odezwać Anna
OdpowiedzUsuńDalszy ciąg prośby o wzór uzasadnienia do ETPCz. Nie bardzo rozumiem dlaczego nie mogę się go doprosić, przecież kilka osób już pisało do ETPCz. Czy tak trudno wkleić go pozostałym blogowiczom. Naprawdę się dziwię. H.W.
OdpowiedzUsuń